работа на Скорой помощи

[dr.Ira]

Сообщение от dmblok

процент малообоснованного борзости снобизма на Скорой заметно больше, чем в иных местах.

Кстати говоря, это характерно не только для российской Скорой. Наши скоропомощники тоже считают, что, вот, они - работают, жизни спасают, а мы все - врачи поликлиник - так... "погулять вышли". При всем моем уважении к нашим парамедикам.

[disdas]

Хорош тот врач, который ни до скорой, ни до стационара не доведет...(с)

[dmblok]

Сообщение от BBC

Коллеги скатываетесь во грех, аналогичный клиническому "а вот нас так в 60-е учили".
Окончание колледжа не дает никаких льгот при поступлении в ВУЗ. Поэтому, как "на подготовительное" уже лет 10 никто не поступает.

Я Вас правильно понял, что правила приема абитуриентов, со школьной скамьи и после училища в МедВузы аналогичные?

Сообщение от BBC

Зубастое молодое поколение видит преимущества, каких порой не замечаем мы - в частности, в крупных городах устроится на работу мс несоизмеримо легче чем врачу. И зарплаты (в среднем) немногим разнятся.

Вам, конечно, виднее, но мне трудно представить 15-17-летнего мальчика или девочку, которые пошли в медучилище, а не в институт, имея ввиду преимущества при дальнейшем трудоустройстве в качестве медсестры по сравнению с врачом.
С моей точки зрения большинство абитуриентов медучилища, те молодые люди, которые не особо успевали в школе и/или не хотят учиться еще 7-10 лет, а хотят получить профессию или понимают, что шансы поступить в МедВуз у них небольшие. Наверняка есть и другие резоны, но они встречаются реже.

[BBC]

Да, правильно.
Самые частые вопросы при поступлении. "Кем я смогу работать?", "Сколько я смогу получать?", "Смогу ли я работать за границей?", "Не останусь ли я безработным?". Ну, и.. "Смогу ли я потом поступить в ВУЗ?". (Пиетет перед высшим образованием у нас сохраняется с советских лет).
За каждой девочкой стоят родители...
Хотя нельзя не согласиться, что уровень абитуриентов в училище несопоставимо ниже, чем в ВУЗе (хотя... знали бы Вы с каким баллом сейчас принимают недобирающие ВУЗы....). Но в целом, безусловно.

P.S. Простите вспомнилось.
- Что бы Вы сказали сегодняшним выпускникам гуманитарных ВУЗов? - Два Латте с корицей с собой, будьте добры. (с)

[dmblok]

Сообщение от BBC

Да, правильно.

Опять же Вам виднее, но кто-то из коллег мне говорил, что его дочка после медучилища не сдавала единый экзамен в третий мед., достаточно было внутреннего экзамена.
Кроме того, только недавно отменили обязательное наличие диплома о среднем медицинском образовании, при поступлении на вечерний факультет. По крайней мере во второй мед. При этом 90% поступающих, все равно являются выпусниками медучилища. Дань традиции?
Конкурс на вечернее был всегда меньше, а поступать легче.

[BBC]

Уважаемый коллега, мне трудно комментировать все чудеса, которые происходят в мире. Я, по сути, простая преподавательская крыса, средних лет и среднего же опыта.
Однако, мудрые учителя приучили меня читать, понимать и уважать закон. В последнем указан список лиц имеющих право на внеконкурсное и преимущественное поступление.
И среднего профессионального образования там нет. Как нет его весь тот период, в который я занимаю сколь бы то ни было значимые чиновничьи должности в системе проф. образования. (а тому 14 лет).
Дочка Вашего коллеги сдавала "внутренний экзамен" не по уровню образования, а по возрасту, ибо прописано

3. Прием в высшее учебное заведение на первый курс для обучения по программам бакалавриата и программам подготовки специалиста проводится:
3.2. По результатам вступительных испытаний, форма которых определяется вузом самостоятельно, следующих категорий граждан:
имеющих среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 г.;

Если бы она эти годы проработала вне медицины или просто просидела дома, она также сдавала бы экзамен в ВУЗе.

Также и в федеральном государственном стандарте не прописано каких либо преимуществ для окончивших медучилище. Исключением могли бы стать сокращенные программы (но их нет) или программы бакалавриата (но их в медицине всего одна - и не по лечебному делу).
Нет и требований о наличии среднего профессионального образования для поступления на вечернее отделение (Ваши комментарии о нем и о традициях полностью согласуются с моими мыслями).

[dmblok]

Сообщение от BBC

Уважаемый коллега, мне трудно комментировать все чудеса, которые происходят в мире. Я, по сути, простая преподавательская крыса, средних лет и среднего же опыта.
Однако, мудрые учителя приучили меня читать, понимать и уважать закон. В последнем указан список лиц имеющих право на внеконкурсное и преимущественное поступление.
Дочка Вашего коллеги сдавала "внутренний экзамен" не по уровню образования, а по возрасту, ибо прописано...

Спасибо за ответ и ссылку. Я совершенно с Вами не спорю, особенно в тех вопросах, где Вы очевидно компетентнее меня в разы. Кроме того, у меня большие пробелы с чтением законов и особенно их пониманием, когда приходится сталкиваться. Соответственно уважать их тоже не всегда получается. Я прочитал Правила Приема с сайта третьего меда за этот год:

3. Прием в Университет на первый курс для обучения по программам подготовки специалиста проводится на конкурсной основе:

3.1 По результатам единого государственного экзамена по общеобразовательным предметам, соответствующим направлению подготовки (специальности) на которые осуществляется прием – лиц, имеющих среднее (полное) общее или среднее профессиональное образование

3.2 По результатам вступительных испытаний проводимых вузом самостоятельно (в письменной форме), следующих категорий граждан:

​имеющих среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 г.;

имеющих среднее профессиональное образование - при приеме для обучения по программам подготовки специалиста соответствующего профиля;

имеющих среднее (полное) общее образование, полученное в образовательных учреждениях иностранных государств.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Нечто подобное написано на сайте второго меда (впрочем на второй мед, в свете последних событий можно особо внимания не обращать).
Я трактовал фразу: "имеющих среднее профессиональное образование - при приеме для обучения по программам подготовки специалиста соответствующего профиля", как возможность поступать в МедВуз без сдачи единого экзамена, на основании внутреннего. В чем ошибся?

PS Обязательность среднего-специального образования при поступлении на вечерний факультет, была отменена совсем недавно. Уж, наверняка, меньше, чем 14 лет назад. Чем не преимущество?

[BBC]

Трудный вопрос.
Дьявол в деталях. На сегодняшний день нет трактовки "соответствующего профиля", поскольку нет интегрированных программ ССУЗ/ВУЗ и соответственно нет установленного "соответствия". А трактовать его произвольно...
Что в принципе есть в других отраслях - в основном технических.

[dmblok]

Сообщение от BBC

Трудный вопрос.
Дьявол в деталях. На сегодняшний день нет трактовки "соответствующего профиля", поскольку нет интегрированных программ ССУЗ/ВУЗ и соответственно нет установленного "соответствия". А трактовать его произвольно...
Что в принципе есть в других отраслях - в основном технических.

Вот видите даже у профессионалов, которые приучены читать и понимать Законы, возникли трудности. Что же говорить о простых смертных.
Звякну в Приемную Комиссию, для интереса.

[Nastydoc]

То, что на дежурстве медсестрой можно сделать все дела и сидеть листать истории и пальпировать доверчивых пациентов несогласна, на отеделениях медсетсры загружены и к вечеру думаешь как бы завалиться хоть на 2 часа поспать и чтобы селектор не орал всю ночь, какие там пальпации. После того как я поработала в институте мс, я очень уважаю их труд.

[cactus1972]

Сообщение от SergDoc

Не говоря уже о милой забаве процедурных сестер "доктор, я не смогла найти вену у малыша трижды - вколитесь мне, пожалуйста".
...Врач, знающий работу медсестры - имеет массу плюсов, знает кучу практических необходимых нюансов, владеет целым рядом практических навыков. ему легче общаться с коллегами (старшими, равными, младшими), легче общаться с пациентами (скандальными, лгущими, обожающими, угрожающими...). .

Доктор должен владеть навыками среднего медперсонала - это факт. Во многих московских больницах уже стало нормой звать реаниматолога поставить центральную вену при малейших затруднениях процедурной сестры в поиске вены периферической. Обычно при детальном рассмотрении подходящая для пункции вена все же находится. На вопрос: "Доктор, что же Вы сразу нас зовете? ведь есть же возможность доступа? Ну сестра не смогла, так сами попробуйте" получаешь стандартный ответ: "Я врач, я не умею вену пунктировать"
Недаром в ординатуре мой заведующий ставил ординаторов 1-го года, не имеющих навыков сестринской работы, на 2 недели сестрой в палату ОРИТ и на неделю - анестезисткой. Чтобы, во-первых, овладели навыками, во-вторых,прониклись уважением к нелегкому труду реанимационных сестер.
НО - работа сестрой клиническому мышлению не научит. А общаться со скандальными пациентами и их родственниками быстро обучаешься и на должности ординатора.