Рецидивирующие отиты после аденотомии

[BorzovaNataly]

Добрый день! Прошу вашей помощи.
Ребенок 5 лет. В 3 года пошла в сад и начались постояные орви, увеличились аденоиды, лечили год консервативно.
В 4 года орви стали осложняться отитами: сначала двусторонний средний катаральный, через 2 мес. острый гнойный с перфорацией (оба раз антибиотики).
Сделали эндоскопию носоглотки, аденоиды 3-4 степени, рекомендовали удалить аденоиды. В начале мая этого года сделали аденотомию под общим наркозом аденотомом под визуальным наблюдением.
Через 2 недели после аденотомии двустронний острый средний катаральный отит. (Опять антибиотики). Лето-полет нормальный. В сентябре пошли в сад, после первого орви опять заболели уши. Диагноз отит (какой конкретно не могу сказать, лор сказала, что покраснение барабанной перепонки, эскссудата нет), обошлись сосудоссуживающими препаратами и отипаксом. И вот сейчас через месяц после последнего отита орви не было, на фоне общего нормального самочувствия жалобы, что при зевоте и (пардон) отрыжке в левом ухе щелкает, боли нет температура поднялась до 37,7. Поскольку были выходные, закапала отипакс и решила наблюдать до понедельника. На следующий день температура поднялась до 38,5, но уши по прежнему не болят, только щелкает. Ночью заболело правое ухо, перфорация, гной. Утром побежали к лору, который делал аденотомию. Диагноз: односторонний острый средний гнойный отит с перфорацией. Назначения: отофа 3 к 3 р в день, називин, туалет носа, через 2 дня показаться.
Сразу едем ко второму лору. Диагноз: острый гнойный средний отит справа, левое ухо перепонка красная. Назначения: в правое данцил 3 к 3 р в день, в левое отипакс, називин, флемоксин 250 мг 3 р в день 7 дней.
До среды выполняли назначения второго лора, температуры нет. Жалоб нет, сопли по прежнему густые зеленоватые.
В среду едем к третьему.
Диагноз: рецидивирующий двустронний острый гнойный средний отит. Справа перепонка заросла, в левом ухе экссудат, перепонка мутная. Назначения: данцил в оба уха 10 дней, флемоксин заменить на флемоклав, продлить до 10 дней. Ликопид 10 дней, флюдитек 2,5 мл 3 р в день 10 дней (поскольку слизь очень густая), називин, пробиотик. Рекомендация сделать эндоскопию на предмет неполного удаления аденоидной ткани в области слуховой трубы, этим объяснила рецидивы отитов после аденотомии.
Собственно вопросы:
1)главный: доколе? В общей сложности за год посетили 6 или 7 разных лоров и все утверждали, что после аденотомии мы про отиты забудем, почему же прогнозы не сбываются и что делать? Неужели каждые сопли будут у нас заканчиваться отитами и когда мы их "перерастем"?
2) Имеет ли смысл сейчас в 5 лет прививаться от гемофильной палочки и пневмококка? (Ранее ни один врач таких рекомендаций не давал, не привиты)
3) прошу покомментировать назначения врачей (про ликопид читала-не принимаем), про муколитики тоже читала, промываем нос, отпаиваемся, но слизь все равно выходит густая. Какие местные антибиотики все-таки лучше отофа или данцил и нужны ли они вообще, если принимаем системные. Флемоксин или флемоклав? И какова длительность приема 7 или 10 дней?
Заранее спасибо. И простите, что так длинно.

[Dr.Vad]

еше ету причину исключите
https://forums.rusmedserv.com/showpo...4&postcount=11
плюс лат. железодефицит по ферритину, СРБ, железу, ожсс

[BorzovaNataly]

Спасибо за рекомендации, в течение всего времени оак делали довольно часто, поскольку, к сожалению, наши педиатры очень любят назначать антибиотики при каждом чихе, а нам их с отитами хватает. Ни разу не был понижен гемоглобин.

[Dr.Vad]

ну, как хотите; у детей с отитами по ссылке гемоглобин в среднем был 114 +/- 27 или у 70% цифры были в пределах 87-140 г/л.

ПС. ЛОР врачи редко посешают форум в последнее время, так что наберитесь терпения

[BorzovaNataly]

Вадим Валерьевич, спасибо, что откликнулись, пойдем на прием возьму нашу медкарту, уточню наши "гемоглобины" за последний год. Я готова уже на все, даже на шаманов с бубнами...
Про посещение Лорами форума к сожалению догадывалась, судя по количеству ответов на последние темы, но буду ждать, надеяться и верить.
Еще раз спасибо!

[BorzovaNataly]

Добрый день еще раз!
В дополнение к вопросу об антибиотиках: назначенные нам дозы флемоклава 250 мг 3 раза в день двумя разными лор-врачами при весе ребенка 15 кг ниже рекомендуемых на рмс (80-90мг/кг) причем существенно. мы пропили в такой дозировке 6 дней из назначенных одним лором 7 и другим 10 дней.
Что делать сейчас? Увеличивать до правильной дозировки оставшиеся дни? Продлевать курс? Не будет ли передозировки клавулановой кислоты, стул сейчас мягкий, но 1-2 раза в день или перейти на флемоксин?
Самочувствие ребенка значительно улучшилось уже после 1 дня приема, на второй ухо перестало "течь" и состояние нормализовалось, остались сопли влажный отхаркивающий кашель, на третий день перепонка уже затянулась.
Боюсь выработки устойчивости к амоксициллину, учитывая, что это наш третий прием данного антибиотика при отитах (тем более, что в прошлые разы мы тоже принимали принимали пониженную дозировку, хотя назначения делали 2 других лор-врача)
Подскажите, как быть?

[BorzovaNataly]

Добрый день!
Наша история продолжается...
Пропили курс антибиотиков 10 дней, закончили 8 ноября утром. 7 ноября был очный осмотр у лора, состояние ушей отличное, нет экссудата и покраснения, нос тоже.
Начали курс авамис. Сопли прошли совсем, в течение дня вообще не сморкаемся, самочувствие прекрасное. Повторный прием лор 14 ноября для проверки слуха.
13 ноября в понедельник сходили к педиатру, осмотр отоскопом, сказала, что в ушах все отлично, дали направление на анализ крови и мочи и 23 ноября записались на прививки пневмо 23 и гемофильную.
14 ноября (вчера днем) очный осмотр лора: уши отличные, в носу слизи нет, проверила слух -слышит шепотную речь с 5 метров. Повторный прием через месяц.
Уехали счастливые. Не гуляли, не мерзли, ходим в подшлемнике и шапочке, уши продуть никак не могло, вечером принимали ванну в спец шапочке (в уши вода не попадала). Легла спать, абсолютно никаких жалоб, все в порядке.
Ночью в 12 проснулась, пришла с плачем-болит правое ушко (в котором ранее была перфорация). Я в шоке, закапала отипакс, померила температуру (36,5),боль не прошла, дала нурофен, через 20 минут боль прошла, заснули.
Утром на боль не жалуется, но говорит, что ушко мокрое. Проверила, действительно влажное, немного жидкости прозрачной коричневатой.
Сейчас поедем снова к Лору. Но я просто не понимаю, как такое может быть? Не простужались, не было соплей, утром уши проверяли и было все в полной норме. Что я делаю не так?
Что можно сделать? Сдать какие-то анализы? Посев? Опять антибиотики? Мы только 6 дней как закончили их принимать...
Прошу, помогите и спасибо заранее.

[BorzovaNataly]

Сходили к Лору, которая осматривала вчера утром. Она в недоумении. Диагноз острый гнойный отит справа с перфорацией (сказала много отделяемого), слева катаральный отит. В носу чисто, соплей нет, температуры нет, боли в ушах тоже. Гной подтекает, но не так сильно, как в прошлый раз. Завтра сдадим посев из уха и оак. Из назначений только капли данцил.
Ответьте, пожалуйста:
1. Что можно еще сделать? Какие-то анализы или может эндоскопию носоглотки? Кровь на железодефицит по ферритину и т.д. (Планировали сдать через пару недель после антибиотиков, пока не случился рецидив), сдать сейчас?
2. Будут ли вообще достоверными результаты посева, если мы закончили пить флемоклав 8 ноября?
3. Может посетить иммунолога? ( в разных чаво на рмс разная информация, в одном более 4 отитов в год, в другом более 8)

[BorzovaNataly]

Добрый вечер!
Кратко наша история:
Девочка 5 лет, 15 кг, аденотомия 30.04 под общим наркозом (после аденотомии в мае двусторонний средний катаральный отит, в сентябре односторонный отит неэкссудативный справа)
30.10 на фоне общего нормального самочувствия заболело ухо, ночью перфорация, гной. Диагноз острый гной перфоративный отит справа. Катаральный отит слева. Пролечились курс флемоклав 250мг*3р/д 10 дней, данцил 3к
07.10 Очный осмотр, уши в порядке, нос в порядке, здорова (допить оставшиеся дни антибиотик) повторный прием 14.10
14.10 утро - полное выздоровление, при очном осмотре проблем не выявлено, проверка слуха - слышит шепотную речь с 5 метров, дали направление на мочу кровь для вакцинации от пневмококка и гемофильной, назначена на 23.10
14.10 ночь - снова боль в правом ухе, перфорация, гной, очный осмотр 15.10 - рецедив острого гнойного перфоративного отита справа, слева экссудат. Назначения: ОАК, бакпосев из уха, данцил 3к 3р/д (температуры нет)
Сдали кровь и посев, 2 дня температура с утра нормальная к вечеру 37,2-37,5. На третий день температура вечером поднялась до 38, через 1,5 часа сама опустилась до 37,5. Все это время боли нет и жалоб нет, из уха течь перестало.
Очный осмотр 18.10:
(почерк врача не разобрать, на словах картина следующая): левое ухо в норме, правое гноетечения нет, улучшение. В носу слизи нет (хотя в течение дня сморкается и сопли зеленоватые). Ждать посев продолжать данцил. В общем все хорошо.
20.10 утром жалобы, что щелкает в ухе при зевоте/отрыжке и сказала, что накануне перед сном немного побаливало правое ухо, но потом прошло. Сразу едем к другому Лору (к.м.н.):
На рентгенограмме ППН определяется пристеночное снижение пневматизации правой гайморовой пазухи за счет утолщения слизистой. Сужение носоглотки 1/2 за счет лимфоидной ткани.
Нос: скудные гнойные выделения в общих носовых ходах. пальпация и перкуссия области проекции ППН безболезненны
Уши: AD Наружный слуховой проход широкий, скудное гноевидное отделяемое. Mt гнойно изменена, в задне-верхнем квадранте булла. AS: Наружный слуховой проход широкий, свободный. Mt бледная, контурируется.
Глотка: В лакунах нитевидный налет
Носоглотка: аденоиды 1 ст.
Диагнозы: Правосторонний острый гнойный средний отит (обострение хронического?). Дисфункция слуховых труб. Острый риносинусит, течение. Рецидив аденоидов 1ст. Тонзиллофарингит, подострое течение.
Назначения:
1. Роцефин в/м по 1 грамму 1 раз в сутки 7-10 дней
2. Ринофлоимуцил 2 впр 3 р/д 5 дней
3.Назонекс 1 мес
4. данцил продолжить 7 дней
5. На ночь турунды с мазью левомеколь
6. Зодак
7. Бронхомунал

Главный вопрос по Роцефину. Верно ли назначение, дозировка и длительность? В иснтрукции сказано, что при среднем отите ставят однократно, в тяжелых случаях допустимо продлить до 3 дней, а нам назначили 7-10 дней? Чаво читала, антигистаминные не даю, иммуномудолятор тоже. Верны ли остальные назначения? (Посев, ОАК будет завтра), если надо могу прикрепить снимки рентгенограммы.
Спасибо заранее. Пока очень волнует именно антибиотик, не будет ли передозировки?