Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Äèñêóññèîííûå ôîðóìû > Äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà

Äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà Ðàçäåë ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî îáùåíèÿ âðà÷åé è ñòóäåíòîâ-ìåäèêîâ ïî âîïðîñàì ìåòîäîëîãèè ÅÂÌ. Êîíñóëüòèðîâàíèå ïàöèåíòîâ â ýòîì ðàçäåëå íå ïðîâîäèòñÿ.

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #16  
Ñòàðûé 02.09.2010, 16:05
Anton Verbine Anton Verbine âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.12.2006
Ãîðîä: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Ñîîáùåíèé: 2,022
Ïîáëàãîäàðèëè 168 ðàç(à) çà 155 ñîîáùåíèé
Anton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnton Verbine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Distrofiya Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Âû, íàâåðíîå, ïðî òàêèå âîò "èññëåäîâàíèÿ": [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Íî òàì áûñòðî óäàëîñü ðàñêðûòü îáìàí, ïîñêîëüêó áûëî çàÿâëåíî îäíî, à ïî îïèñàíèÿì è ïðîòîêîëàì èññëåäîâàíèÿ äðóãîå (âñå êàê áûëî íàïèñàëè). Ýòî-òî íå ñëîæíî ðàñêðûâàåòñÿ äëÿ òåõ, êòî çíàêîì ñ ìåòîäàìè äîêàçàòåëüíîñòè.
ß õî÷ó óçíàòü î äðóãîì ïóòè, ãäå âñå ïîëíîñòüþ êóïëåíî, âîçìîæíî, è èññëåäîâàíèÿ-òî íå ïðîâîäèëîñü íèêàêîãî âîâñå, à âñå ïðîòîêîëû, îïèñàíèÿ, ðåçóëüòàòû (ãðàìîòíûå, íàïèñàííûå â ñòðîãîì ñîîòâåòñòâèè ñ ëó÷øèìè òðàäèöèÿìè ÅÂÌ) îò íà÷àëà äî êîíöà ôàëüøèâêà. È, ïîëó÷àåòñÿ, íè ê ÷åìó ïðèäðàòüñÿ íåëüçÿ, ôîðìàëüíî âñå èäåàëüíî.
Òàêîå âîçìîæíî, åñòü ëè ìåõàíèçìû, ñïîñîáíûå ýòî ðàñêðûòü?
Äà, êîíå÷íî. Åòîò ìåõàíèçì íàçûâàåòñÿ "ïèèð-ðåâüþ". Äëÿ ïóáëèêàöèè â ñåðü¸çíîì ïðîôåññèîíàëüíîì æóðíàëå èññëåäîâàíèå ïðîõîäèò ìíîæåñòâî ðåöåíçèé. åñëè ó ðåöåíçåíòîâ âîçíèêàþò âîïðîñû, íà íèõ îòâå÷àþò- âïëîòü äî ïðåäîñòàâëåíèÿ äîêóìåíòàöèè. Åñëè âîïðîñû âîçíèêàþò ïîñëå ïóáëèêàöèè, òî íà íèõ îòâå÷àþò â æóðíàëå.  ëþáîé ìîìåíò, ïðè âûÿâëåíèè ôàëüñèôèêàöèè- èññëåäîâàíèå îòçûâàåòñÿ. Èíîãäà î÷åíü ñåðü¸çíûå æóðíàëû ñ èçâèíåíèÿìè îòçûâàþò óæå îïóáëèêîâàííûå èññëåäîâàíèÿ. íåçàìå÷åííûìè ïîäîáíûå èñòîðèè íå ïðîõîäÿò.
Äà, â Ðîññèè åòîãî ìåõàíèçìà íåò. Åòî îäíà èç ïðè÷èí, ïî êîòîðîé íà åòîì ôîðóìå îòå÷åñòâåííûå èññëåäîâàíèÿ , íå îïóáëèêîâàííûå âî âíóøàþøèõ äîâåðèå ìåæäóíàðîäíûõ èçäàíèÿõ- íå ïðèíèìàþòñÿ êàê àðãóìåíò.
... êàê óæå ñêàçàíî, â äàííûé ìîìåíò ìíîãèå ñåðü¸çíûå ïðîñïåêòèâíûå èññëåäîâàíèÿ ðåãèñòðèðóþòñÿ â ðåãèñòðå íà ñàéòå clinicaltrials , è âîïðîñû ê íèì ìîæíî ïðîÿñíèòü åøå äî ïóáëèêàöèè

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Rodionov îäîáðèë(à):
Dr.Anisimova îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #17  
Ñòàðûé 02.09.2010, 17:07
Rodionov Rodionov âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.02.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9,764
Ïîáëàãîäàðèëè 804 ðàç(à) çà 733 ñîîáùåíèé
Rodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Èìåííî áëàãîäàðÿ äîñòàòî÷íî ÷åòêî ðàáîòàþùåìó ìåõàíèçìó ñáîðà è ïîëó÷åíèÿ äîêàçàòåëüñòâ áûëè îòîçâàíû (à ïðîèçâîäèòåëè ïîòåðÿëè ìèëëèàðäû äîëëàðîâ) òàêèå ïðåïàðàòû êàê êñèìåëàãàòðàí, ðîôåêîêñèá è îìàïàòðèëàò (ýòî òîëüêî òî ÷òî âñïîìíèëîñü ïî ñâîåé ñïåöèàëüíîñòè).
 îäíîé ñòðàíå (íå áóäåì ãîâîðèòü êàêîé, ÷òîáû íå îáèäåòü îñòàëüíûå) ÷òî-òî íå ñëûøíî îá îòçûâå íåýôôåêòèâíûõ èëè ïîòåíöèàëüíî îïàñíûõ ïðåïàðàòîâ.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Iluhin îäîáðèë(à):
SergDoc îäîáðèë(à):
STc îäîáðèë(à): Äà, ïîñëå èñòîðèè ñ öåðèâàñòàòèíîì Áàéåð åäâà íå ñòàë áàíêðîòîì.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #18  
Ñòàðûé 05.09.2010, 16:11
Yariko Yariko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.07.2008
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,871
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 16
Ïîáëàãîäàðèëè 2,141 ðàç(à) çà 2,050 ñîîáùåíèé
Yariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Äëÿ âûÿâëåíèÿ íàðóøåíèé â õîäå ïðîâåäåíèÿ èññëåäîâàíèé ñóùåñòâóåò íåçàâèñèìûå àóäèòû è FDA èíñïåêöèè, äîñòî÷íî æåñòêèå. Ñ 1995 ãîäà â ÑØÀ áûëî ïðîâåäåíî 3852 FDA èíñïåêöèè, â Ðîññèè - 51, ïðè÷åì ñ íàõîäêàìè èç êàòåãîðèè OAI (ñåðüåçíûå íàðóøåíèÿ, òðåáóþùèå âìåøàòåëüñòâà ðåãóëÿòîðíûõ îðãàíîâ) â Ðîññèè òîëüêî 1, â ÑØÀ - 144, ÷òî ïîíÿòíî, òàê êàê â Ðîññèè ðûíîê êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé ñîñòàâëÿåò ëèøü 5% îò ðûíêà êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé â ÑØÀ. FDA èíñïåêöèè ïðîâîäÿòñÿ òîëüêî äëÿ èññëåäîâàíèé ïðåïàðàòîâ, ïëàíèðóþùèõñÿ ê ðåãèñòðàöèè èëè çàðåãèñòðèðîâàííûõ â ÑØÀ, íî ïîäâåðãíóòüñÿ FDA èíñïåêöèè ìîæåò ëþáîé öåíòð, ó÷àñòâóþùèé â èññëåäîâàíèè, èç ëþáîé ñòðàíû. Êàê ïðàâèëî, èíñïåêöèè ïîäâåðãàþòñÿ öåíòðû ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì íàáðàííûõ ïàöèåíòîâ. Êàê Âû âèäèòå, ìåõàíèçìû êîíòðîëÿ ñóùåñòâóþò. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
__________________
Ñ óâàæåíèåì
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #19  
Ñòàðûé 05.09.2010, 16:16
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko íà ôîðóìå
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,239
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,611 ðàç(à) çà 32,685 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Áîëåå òîãî, CRF- êàðòû õðàíÿòñÿ , â çàâèñèìîñòè îò ñðîêà äîãîâîðà , 10-25 ëåò â ó÷ðåæäåíèè, è íåîáõîäèìîñòü ïðåäñòàâèòü èõ â ëþáîé ìîìåíò äëÿ àóäèòà ó÷ðåæäåíèå îáÿçàíî.
Ñàìîå çàáàâíîå- ðîäñòâåííèêàì Äèñòðîôèè áûëî áû ëîãè÷íî ïîñòàðàòüñÿ ñïðîñèòü âîîáùå - à êàê ïðîâîäÿòñÿ èññëåäîâàíèÿ ïðåæäå ÷åì ñòðîèòü êîíñòðóêöèè ôàëüñèôèêàöèè.
Íàøà êîëëåãà ïðèâåëà ñâåäåíèÿ î ÃÐÓÁÛÕ íàðóøåíÿèõ - à âîò èõ ïðèìåð- èíôîðìèðâàíîå ñîãëàñèå ïîäïèñàíî áîëüíûì ñ äàòèðîâêîé ÷èñëîì , íà äåíü ( 1 äåíü !! ) ïîçæå òîãî äíÿ , êîãäà ïàöèåíò âêëþ÷åí â èññëåäîâàíèå,ïðè ýòîì ïàöèíåò ðåàëüíî ñóùåñòâóåò , à äàòà - ïëîä äîáðîñîâåñòíîãî çàáëóæäåíèÿ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #20  
Ñòàðûé 05.09.2010, 16:51
Yariko Yariko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.07.2008
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,871
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 16
Ïîáëàãîäàðèëè 2,141 ðàç(à) çà 2,050 ñîîáùåíèé
Yariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåYariko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Melnichenko Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Áîëåå òîãî, CRF- êàðòû õðàíÿòñÿ , â çàâèñèìîñòè îò ñðîêà äîãîâîðà , 10-25 ëåò â ó÷ðåæäåíèè, è íåîáõîäèìîñòü ïðåäñòàâèòü èõ â ëþáîé ìîìåíò äëÿ àóäèòà ó÷ðåæäåíèå îáÿçàíî.
Íåìíîãî óòî÷íþ, ñîãëàñíî GCP
Öèòàòà:
Essential documents should be retained until at least 2 years after the last approval of a marketing application in an ICH region and until there are no pending or contemplated marketing applications in an ICH region or at least 2 years have elapsed since the formal discontinuation of clinical development of the investigational product. These documents should be retained for a longer period however if required by the applicable regulatory requirements or by an agreement with the sponsor. It is the responsibility of the sponsor to inform the investigator/institution as to when these documents no longer need to be retained (see 5.5.12).
â ñðåäíåì ïîëó÷àåòñÿ õðàíåíèå îò 15 ëåò è áîëåå.
Åùå çàáûëà ñêàçàòü â ïðåäûäóùåì ïîñòå, âñå êëèíè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ äîëæíû ïðîâîäèòüñÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ GCP, äëÿ íåèíòåðâåíöîííûõ èññëåäîâàíèé òàêæå ñóùåñòâóåò ñâîé ðåãóëÿòîðíûé äîêóìåíò, êîòîðûé áûë îáíîâëåí â ýòîì ãîäó

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Melnichenko îäîáðèë(à): Ñïàñèáî - ó ìíåÿ áûë ñêîðåå îáðàç , ÷åì öèôðà - íî òåì áîëåå ñïàñèáî çà ïðàâêó
__________________
Ñ óâàæåíèåì
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #21  
Ñòàðûé 12.06.2014, 17:44
Àâàòàð äëÿ investigator
investigator investigator âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2010
Ãîðîä: Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 713
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 48
Ïîáëàãîäàðèëè 83 ðàç(à) çà 83 ñîîáùåíèé
investigator ýòîò ó÷àñòíèê èìååò îòëè÷íóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
È âñ¸ òàêè, â êàêîì ïðîöåíòå ñëó÷àåâ äàííûå òàêè óäà¸òñÿ ïîäòàñîâàòü? Âîçìîæíîñòè ôàðìàöåâòè÷åñêèõ ôèðì ïî ïîäêóïó îãðîìíû. Åñëè íà ðûíêå âðàùàþòñÿ òðèëëèîíû, òî ðàçíåñòè ìèëëèîíû ïî íóæíûì êàáèíåòàì òàêîé ïóñòÿê.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #22  
Ñòàðûé 12.06.2014, 20:06
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko íà ôîðóìå
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,239
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,611 ðàç(à) çà 32,685 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
×òî èìåííî Âû ñîáðàëèñü ïîäòàñîâûâàòü è ïî÷åìó ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #23  
Ñòàðûé 12.06.2014, 20:53
Àâàòàð äëÿ Iluhin
Iluhin Iluhin âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.03.2006
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5,879
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 9
Ïîáëàãîäàðèëè 1,327 ðàç(à) çà 1,195 ñîîáùåíèé
Iluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Õî÷åò óëè÷èòü ôàðììàôèþ âî âëàäåíèè òðèëëèîíàìè, êîòîðûõ ëèøåí ñàì. Ìèëëèîíû ïî êàáèíåòèêàì ðàçíîñÿò - è îíè äîñòàþòñÿ âñåì, íî íå åìó. Îãðàíè÷åííîñòü è çàâèñòü.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #24  
Ñòàðûé 12.06.2014, 22:48
Àâàòàð äëÿ investigator
investigator investigator âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2010
Ãîðîä: Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 713
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 48
Ïîáëàãîäàðèëè 83 ðàç(à) çà 83 ñîîáùåíèé
investigator ýòîò ó÷àñòíèê èìååò îòëè÷íóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Melnichenko Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
×òî èìåííî Âû ñîáðàëèñü ïîäòàñîâûâàòü è ïî÷åìó ?
Ðåçóëüòàòû íà âñåõ ýòàïàõ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #25  
Ñòàðûé 12.06.2014, 23:41
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko íà ôîðóìå
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,239
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,611 ðàç(à) çà 32,685 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
×óäåñíî, ðàññêàæèòå, êàê Âû áóäåòå ïîäòàñîâûâàòü ðåçóëüòàòû íà âñåõ ýòàïàõ. Íà÷íèòå ñ 1 ôàçû . Ïðèâåäèòå ïðèìåð ïðåïàðàòà, à òàêæå ïðèìåðíóþ ñõåìó Âàøåé ôàëüñèôèêàöèè.
Âïðî÷åì, ìîæåòå îïèñàòü ôàëüñèôèêàöèþ íà äîêëèíèêå..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 15:30.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.