#1
|
|||
|
|||
Требуется консультация
Ребенок 2-х лет, девочка. Жалобы на схваткообразные боли в животе. Заболела более 3-х недель назад. Начало острое - частый жидкий стул со слизью до 6-8 раз в сутки с тенезмами. Был контакт с домашними животными, выезд на дачу. У родителей и сестры без проблем. Температура тела в пределах нормы, умеренная вялость. Далее нормализация стула постепенная. Боли в животе. Смекта регулярно более недели без видимого эффекта. Сейчас активна, подвижна. Соскоб(липкая лента) перианальной области 3-х кратно - чисто. Анализ крови через 3 недели от начала болезни: лейкоциты - 11,8*10 в 9; СОЭ - 7 мм\час.; лимфоцитоз 60%. Живот мягкий, болезненность только при пальпации спазмированных сегментов кишечника, которые меняют локализацию, непостоянная. АД,пульс в норме.
Вопросы:1) Терапия наудачу противогельминтная? Имеются ли основания для нее? 2) Какова дальнейшая тактика диагностическая и лечебная? 3) При отрицательном анализе на диз.группу при сохранении жалоб на боли в животе нужна ли антибактериальная терапия? |
#2
|
||||
|
||||
Если продожаются боли в животе, то я делаю микроскопию стула на яйца глист и паразитов, включая Giardia, скрытую кровь в стуле. Если продолжается понос, то и посев стула. Если применялись антибиотики и продолжается понос, то и тест на токсин C.dif.
Если все симптомы исчезли, то ничего делать не надо. Следите за прибавкой веса. |
#3
|
|||
|
|||
После противогельминтной терапии боли в животе уже в 1-е сутки уменьшились, на 2-е сутки уменьшился аппетит. Игры не прерывает, спит спокойно. Похоже, выздоровление.
|
#4
|
||||
|
||||
Доктор Зиновьев написал:
В случае с 2-х летним ребенком ситуация не разрешилась после приема антигельминтных препаратов. Боли в животе сохраняются. Стул чаще офрмленный, но бывает полужидкий(естественно, это сопровождается сильными болями в животе схваткообразного характера). Дополнительно, по анамнезу: с рождения экссудативный диатез(экзема) на все молочные продукты, материнское молоко, красные овощи, яйцо, многие фрукты. Возможно, что-то не вычислили... После перевода на соевое молоко симптоматика практически полностью регрессировала. Симптомы( кожные и изменение поведения) появлялсиь при попытке расширить рацион. После недельного поноса прекратили давать соевую смесь, что привело(может и совпало) и в тот же день понос прекратился. Но боли в животе сохраняются уже 6-ю неделю. Обследование: соскоб перианальной области(липкой лентой), кал на я\г, посев кала на диз.группу - все троекратно - отрицательные результаты. УЗИ органов брюшной полости - в норме. Общий анализ крови в норме, сахар крови в норме. Прием антацидов(смекта) без особого эффекта. Но-шпу(дротаверин) плохо переносит. А просьба такая: что необходимо сделать еще неинвазивно? Биохимию сделаю. А дальше? С уважением и надеждой. ---------------------------------- Если боль в животе у ребенка продолжается, то надо разбираться. Ниже список вопросов выдуманный не мной, а умными людьми по хронической боли в животе у детей. На те, которые Вы ответили, я постарался не ставить. Каждый важен. Не все приведенные анализы обязательно делать сейчас. Просто укажите если есть результат.
И еще: как часты боли? Плачет? Поносы? Частота? Был ли проведен тест на Giardia? |
#5
|
|||
|
|||
Здравствуйте.
1. Запоры не допускаются родителями. При отсутствии стула на 2-е сутки делается очистительная клизма. 2.Четкой временной связи с приемом пищи болей в животе нет. 3.Сейчас после ужесточения диеты (только продукты, известные хорошей переносимостью у этого ребенка: мясо, макароны, картофель, ржаной хлеб, капуста, немного растительного масла) ночных болей в животе нет. 4.Боли при мочеиспускании нет (мочится спокойно, не часто - сколько выпьет). 5.Кровь в стуле не определялась химически. Цвет стула физиологический (от бледно- до коричневой окраски). 6.Температура тела в норме в течении всего периода болезни. Потеря веса была в период максимальных болевых ощущений и неустойчивости стула. Артралгии нет. Рост соответствует средним возрастным нормам. 7. Боль носила мигрирующий характер, но чаще ребенок указывал на область селезеночного угла толстой кишки. 8.Рвоты не было. 9.СОЭ в норме - 7 мм\час. 10.ОАМ еще не делали. 11.Что дыхательный лактозный тест? 12.Ренген не делали. 13. Амилаза, липаза не делали. 14 и 15. б\хим. анализ крови не делали. Улучшение самочувствия на фоне строгой диеты(по переносимости продуктов) + прием внутрь препарата Хилак-форте (продукты жизнедеятельности кисломолочных бактерий). Боли в животе уменьшились. Мое предположение: с учетом отягощенности наследственного аллергологического анамнеза (мать страдает аллергией на домашнюю пыль, не переносит молочные продукты, непереносимость многих лекарственных средств), собственного анамнеза (непереносимость материнского молока, молочных и многих других продуктов), возможно, имеет место врожденная ферментопатия ЖКТ...?? Жду откликов коллег. С уважением. Зиновьев О.В. P.S. Ранее у этого ребенка (до 1,5 лет) непереносимость продуктов проявлялась кожными реакциями и изменением поведения (возбуждение). После 1,5 лет кожа очистилась. Родители стали расширять диету. В 2 года ..смотри условия задачи. |
#6
|
||||
|
||||
Вы исключили целый ряд органических причин боли. Но тут пропущены важные вещи.
Когда ко мне приходит ребенок с болью в животе, независимо от локализации, первое, что я делаю, это анализ мочи. Цистит с пиелонефритом являются частой причиной боли в животе, особенно у девочек. Особенно это важно в плане тяжелых последствий в будущем: фиброз почек, гипертензия, почечная недостаточность. Как врач не проверил наличие инфекции в мочевой системе у ребенка с болью в животе мне непонятно. Для определения инфекции в моче леикоэстераза в общем анализа мочи является быстрым методом, посев мочи более точным и надежным. Дыхательный лактозный тест определяет наличие нетолерантности лактозы, еще одна причина хронической боли в животе. У ребенка с болью в животе определение уровня свинца в крови важно. Инфекция Giardia тоже частая причина хронической боли в животе. То что родители ставят клизму при первых признаках запора не приведет ни к чему хорошему. Во первых: Нам неизвестно, есть ли хронический запор у ребенка, может ли он самостоятельно двигать стул без клизм. Это важно в плане диагностики боли. Может у нее Hirschsprung's? Кроме того, если это функциональные запоры, вызывающие боль, то частые клизмы только усугубят проблему, особенно если это делается насильственно. Клизмы надо использовать только при длительном тяжелом запоре. В третих: у детей этого возраста прекрасно работают высокоосмотические сто процентный грушевый, яблочный или сливовый соки. Два раза в день. Кукурузный сироп: чайная ложка два раза в день. Глицериновые свечи. Можно лактулозу. Хорошо работает простое увеличение питья жидкости, овощи и грукты. Мясо способствует запорам. Если сейчас болей нет, то я бы ограничился минимум исключением мочевой инфекции и если боли были раньше с поносом, то Giardia в стуле. Эти вещи могут продолжаться без боли. Дайте знать, если продолжаются боли. |
#7
|
|||
|
|||
Итак, анализ мочи, исследование кала на лямблии (дважды проводилось), исключение свинцовой интоксикации(невероятно).
Молочные продукты, многие фрукты, кукурузу, гречиху, рис ребенок не переносит. Стул самостоятельный в большинстве случаев. Болезнь Гиршпрунга - очень хорошо знаком с этой патологией. Боли реже, но есть. Спасибо. С уважением. |
|
#8
|
|||
|
|||
Здравствуйте.
Анализ мочи: удельная плотность 1012, белок отрицательный, осадок в норме(эпителий 1-4 в п\зрения; лейкоциты 1-6 в п\зрения, соли мочевой кислоты+, фосфаты+). Тест на лейкоэстеразу не делают. Исследование кала на Giardia продолжаю. Пока все тесты отрицательные (4). С уважением. P.S. Жду высказываний педиаторов, детских гастроэнтерологов. |
#9
|
|||
|
|||
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию
Анализ мочи сдать несомненно надо. Не поняла - делали УЗИ девочке? Вообще-то не стала бы искать что-то страшное. Девочка аллергик. Были ли изменения на коже в период возникновения болей? Если нет - возможно течение интестинальной формы аллергии. Вообще-то однозначно, что имет место ферметативная недостаточность, совершенно точно - дисахаридазная (лактазная в частности) и, скорее всего, снижение функции поджелудочной железы. На этом фоне, естественно, дисбактериоз. Вобщем замкнутый круг. Предлагаю: - копрология - ан кала на углеводы ( лучше спектр, если находитесь в Москве, скажу где сдавать) - ан кала на дисбактериоз - ферментные препараты (креон, мезим) недельки на 2 -пробиотики (сначала дала-бы энтерол, потом бифидо и лакто, можно скорректировать после получения анализа) - надо разобраться с аллергией, может все-таки что-то ест. Предлагаю глупый способ, честно - не знаю как работает, но РАБОТАЕТ!!!! ( Считается, что при попадании пищевого аллергена он часа через 1,5 выводится с мочой. Покупаете 10% CaCl2, через полтора часа после еды собираете мочу - можно немного - и добавляете в нее хлорид кальция в соотношении 5(мочи) к 1(хлорид). Через пять минут оцениваете - при появлении мути или хлопьев - наличие аллергена в моче, если моча остается прозрачной, то все ОК. Ваша задача за один прием кормить чем-то однотипным и собрать после этого мочу. Не инвазивно Кстати, в таком возрасте анализы крови на IgE и IgG4 как правило не информативны. Проверено не один раз. Работае в 80-90% случаев. У новорожденных вычисляется аллерген за 3-4 дня. Желаю удачи. |
#10
|
||||
|
||||
На каком основании, не сделав соответствующих тестов вы заявляете: совершенно точно "дисахаридазная недостаточность"? Зачем тогда предлагаете анализы? Какое отношение ферментная недостаточность имеет к аллергии?
Насчет вашего способа совершенно согласен, глупый. Наглые безграмотные заявления иногда принимаются за правду больными, если делаются с выражением полной уверенности. Но дорагая, сдесь же врачи присутствуют! Откуда выпрыгнуло нарушение поджелудочной железы?! Еще один, не имеющий отношение к другим диагноз. С какой стати? Так, чтобы вякнуть что-то умное? |
#11
|
|||
|
|||
Даже странно...
Извините, конечно, я конечно не врач, так забежала... Но и к вам лечиться я бы, дорогой, не пошла. Насчет чисто немидицинских вопросов (что такое дисахаридазная недостаточность, почему о ней говорят при непереносимости грудного молока, почему присоединяются вторичные реактивные изменения в поджелудочной железе) я даже говорить не хочу. На досуге перед сном почитайте гистологию, физиологию. Если не забыли, что это такое. С уважением... PS кстати, познакомьте с ребенком у которого на фоне цистита развился фиброз почек? |
#12
|
||||
|
||||
На каком основании вы вякаете "совершенно точно "дисахаридазная недостаточность"?
Совершенно точно?! Вообще-то однозначно, что имет место ферметативная недостаточность?! Зачем тогда анализ мочи?! Не зная диагноза креон, мезим недельки на 2, энтерол, потом бифидо и лакто?! |
#13
|
||||
|
||||
А ну, давайте, перечислим причины хронической боли в животе у двухлетнего ребенка в последовательности частоты возникновения и методы выявляния этих причин.
1. Причина 1 Способ выявления. 2. Причина 2 Способ выявления. ..... и т.д. В состоянии? Вперед. |
#14
|
|||
|
|||
Уважаемый, вы меня на вшивость не проверяйте, пожайлуста.
Почему вы говорите о хронической боли в животе??? Речь идет, помойму, о последних 6 неделях, прчем явно после провоцирующего фактора - острое начало, погрешности в диете, прибывание на даче (глисты, возможность любой другой кишечной инфекции, той же самой дизентерии легкой степени тяжести). Конечно проще подумать о гиршпрунге у ребенка с неустойчивым стулом. Насчет мочи - совершенно с вами согласна, но исключала бы не пиелонефрит ( это при отсутствии интоксикации-то), а какой-нибудь ПМР, То биш делала УЗИ, сдавала мочу. Но догда причем жидкий стул?? Насчет дисахаридазной недостаточности и ферментативной недостаточнсти - снижение ф-ции поджелудочной железы (а это совсем разные вещи) даже и не собираюсь спорить. Не хочу объяснять примитивные вещи. Ответьте себе на вопрос, что такое непереносимость грудного молока, это во-первых. А во-вторых, жидкий стул - это всегда плохая перевариваемость пищи, ВСЕГДА ( не верите, посмотрите копрологию у таких детей) Воспаление слизистой к-ка - это триада симптомов любого воспаления, в том числе и нарушение ф-ции. А если Вы, уважаемый, не согласны, что там есть воспаление - ну тогда, не знаю... Еще вопросы будут? С уважением PS Кстати, Вы ведь тоже что-то там писали о толерантности г лактозе, а каком-то дыхательном тесте. Из какой книжки вычитали? И что имели ввиду? |
#15
|
||||
|
||||
Вы в состоянии это сделать?
|