#1
|
||||
|
||||
Финансовые затраты
Тема немного провокационная (поэтому сразу прошу не переходить на личности и не опускаться до взаимных обвинений).
Меня интересует мнение простых людей (коллеги, забудьте на время о профессиональной принадлежности): готовы ли Вы на дополнительные расходы по уходу за пациентом, находящимся в реанимации. В список дополнительных расходов я отношу: организацию индивидуального сестринского поста, расходы на медикаменты (антибиотики, дорогостоящие лекарства), энтеральное питание (и часто парентеральное, тоже), средства ухода (лосьены, кремы, защитные повязки) и т.д. Как Вы на это смотрите (как на своего рода "вымагательство" или необходимость)? |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
Существует понятие "корзина услуг",в пределах которой мед учреждение ОБЯЗАНО обеспечить больного услугами/лекарства и пр./Состав этой корзины может сильно отличаться в разных больничных кассах. Если же это не обеспечивается-пациент/родственники/ вправе потребовать полноценное обеспечение, без дополнительных расходов. Если же назначаемое лечение или услуги не входят в список, нужно об этом сообщить,и решение принимается обслуживаемой стороной.Вымогательством можно считать, к примеру,требование принести разовые шприцы, из-за их отсутствия и т.п.
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#3
|
||||
|
||||
Я знаю одно отделение, где такая система практикуется. Назовем ее "со-участие родственников в лечении". Сумма набегает мизерная, а эффект разительный. Из этих денег оплачиваются препараты, расходные материалллы etc, но только то, что не входит в ОМС (ну во всяком случае не оплачивается по ОМС в нашем регионе). Т.о. больные получают а/б-профилактику (и лечение при необходимости) ЛЮБЫМИ а/б (всеми разрешенными в РФ), любую "парэнтералку" при необходимости продленную перидуральную аналгезию, "клексаны" и проч. Все строго по показаниям, никаких излишеств. За счет этого и перераспределения средств между пациентами, сумма маленькая, эффект огромный. Сроки нахождения в реанимации значительно меньше, чем в других стационарах, меньше вероятность госпитальных инфекций. Опять же, докторам интереснее работать видя эффективность своих назначений, свобода выбора не только из "физр-р - глюкоза", "пенициллин - гентамицин", "гепарин без вариантов".
|
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
В случае применения дополнительных вложений обслуживаемой стороной, их требования кВам возрастут!!,возможно непропорционально.
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#6
|
||||
|
||||
Идея интересная и реально все это существует практически повсеместно во многих случаях. Но, сугубо неофициально. Перевести это на законные рельсы при нынешней политике вряд ли возможно. В конце концов, будет новое дело трансплантологов. Выход может быть в снижении дурацких затрат на необоснованное стац. лечение и передача средств интенсивным структурам.
|
#7
|
|||
|
|||
У нас, при по-прежнему цинично декларируемой бесплатной медицине, "самообеспечение" пациентов, включая реанимационных, давно в порядке вещей и никого не удивляет. Как ни парадоксально, почти все крайне скудные больничные ресурсы уходят на бомжей, т. к. им никто ничего не купит. Родственники относятся по-разному, многие - с пониманием. Тем не менее, это повод для дополнительного психологического барьера между врачами и родственниками пациентов.
|
|
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
Так что, коллеги-реаниматологи, смотрите в оба! |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#10
|
|||
|
|||
Цитата:
Когда я работал в городской больце, во всех ее корпусах висели памятки-объявления для врачей и для пациентов след. содержания: "мед. помощь оказывается бесплатно". По моему мнению, бесплатная помощь оказывается по самому минимумому и самыми дешевыми препаратами, порой, очень низкого качества и недостаточно по объему. Я считаю, что плата за лечение - это необходимость, которая рассматривается как вымогательство. Увы, менталитет. |
#11
|
|||
|
|||
Хороший вопрос для раздела "Медицинское право"
Пока не появятся утвержденные государством и страховыми компаниями конкретные перечни бесплатных видов медицинской помощи (оплачиваемых страховыми компаниями или государством - так скажем программа госгарантий) вся медицинская помощь у нас бесплатна. Такие списки имеются в ваших ЛПУ? Вряд ли Перечень официальных платных услуг в больницах обычно согласовывается с вышестоящими органами и включает в себя так называемые высокие технологии. Уход за пациентом (ну может кроме памперсов) подразумевается обычной бесплатной деятельностью Кстати, имеется отраслевой стандарт "Профилактика пролежней" ОСТ 91500.11.0001-2002. Знаю случаи, когда в Москве люди выигрывали судебные процессы против ЛПУ, где возникли пролежни. Эти ЛПУ ни сном ни духом не знали про этот ОСТ и требования его не исполняли. А это ОСТ, между прочим, подразумевается ответственность После такого больница затянет поясок, но купит противопролежневые матрасы, поролон для подкладных кругов. |
#12
|
||||
|
||||
[quote=Наталья П.
После такого больница затянет поясок, но купит противопролежневые матрасы, поролон для подкладных кругов.[/QUOTE] Больница поясок не затянет. Затянут медики работающие в больнице. Денежку будут снимать с хозрасчетных услуг Не знаю в тему ли... Моя знакомая ложится на операцию, причем по хозрасчету. После оплаты нужной суммы ( а ей заплатить не проблема) с нее потребовали еще на медикаменты и + принести постельное белье..... А теперь допустим на минутку, что человеку проведена операция и он в результате осложнения ( не халатности и тд), попадает в интенсив, где с него требуют дополнительные суммы. И в отличии от моей знакомой деньги на операцию собраны семьей из последних сил. Это довольно типичная ситуация, не так ли? Мое мнение - для реанимации, БИНов и тд. не должно быть разницы кого и чем лечить. Все должно быть компенсировано страховкой. Причем по самой эффективной программе , а не в усеченном режиме *для бедных*.
__________________
С уважением Владимир Михайлович Подколзин |
#13
|
|||
|
|||
Цитата:
У нас в Конституции написано, что любой гражданин России имеет право на бесплатное лечение. Это реализовано через ОМС (другой вопрос - как, и к чему это привело). Т.о. бесплатная альтернатива есть у всего лечения. В том числе и у коронарографии. Есть квоты на бесплатные АКШ, операции на мозге, лечение сердченых пороков и т.д. Что бы это получить надо приложить неимоверные усилия, но это технически возможно (если доживёшь ). поскольку эти квоты так-же продаются. Рассказывают, что московском ДЗ ежедневно выстраивается очередь из жалобщиков и просящих направление на бесплатное дорогостоящее лечение. Своим постом я просто хотел лишний раз напомнить коллегам, что милиции проще подставлять врачей, чем ловить реальных преступников. Неужели Вам хочется стать героем программы "криминальные новости" из-за 30 долларов?. а вообще давайте запостим эту тему в Медправо. Интересно, есть ли какой то ограничительный список, и что грозит врачу, взявшему деньги до выписки (не как благодарность)? |
#14
|
|||
|
|||
Я понимаю необходимость более качественного ухода за тяжелыми пациентами и возникающие при этом материальные вопросы со стороны медработников . Но законодательно мы пока в пролете..
|
#15
|
|||
|
|||
Но простите, физ. раствор и ортофен 3.0 в\м - это тоже лечение и именно в таком виде его и получает население не склоняющее мозги и уверенное в нашем самом хорошем бесплатном здравоохренении и что им все обязаны. Взять те же пролежни (я вчера посмотрел этот ост и что-то там про ответственность и обязанность не нашел ничего). По осту положена кровать с поручнями, поролоновые матрасы и медработник (медсестра или санитар), который будет осуществлять уход и обучать. Где это все брать? В осте не сказано.
ЗЫ: я ост может быть бегло просмотрел и что-то пропустил. ЗЗЫ: мы как бы не обсуждаем вопрос "взяток" - уже обсуждался, а именно лекартсвенное или иное дополнительное обеспечение медпомощи за счет самих утопающих, хотя опять же почему врач или медсестра должна работать больше, чем ей за это платит государтсво я не понимаю. ЗЗЗЫ: я, кстати, не уверен, что раньше было иначе и что любой сов. гражданин мог бы получить достаточную и необходимую мед.помощь - он просто не подозревал что существует что-то иное и что "ортофен - это круто" и общедоступная помощь была именно для бедных, а качественная для властьприлежащих, хотя конечно же раньше все было налажено четче. Чем больше знаешь, тем хуже спишь. Но вот никому и сейчас не приходит в голову, что лекарства в аптеке могут давать бесплатно, а врачи за работу получать деньги. Общественная норма. |