Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 11.02.2009, 20:58  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
Question Диффузный зоб 2 ст., эутиреоз у девочки 10 лет

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться с диагнозом и лечением? Права ли доктор? У моей дочери (10 лет)такие анализы: ТТГ 4,29 Т4св. 15,1 А/Т к ТПО 3947. УЗИ: прав. доля ш-21мм, т.19мм, д-53мм, объем 10,129; лев. доля ш-21мм, т.17мм, д-57мм, объем 9,7471; перешеек толщина 4 мм общий объем 19,88 см3контуры неровные четкие; эхогенность понижена; структура неоднородная с участками низкой плотности без четких контуров при цдк васкуляризация диффузно повышена; объемные образования не выявлены. Эндокринолог поставила диагноз диффузный зоб 2 ст, эутиреоз и назначила эутирокс 50 мкг 1 раз/день ежедневно в течение 6 месяцев. Верный ли диагноз на основании анализов и УЗИ, а также назначение лечения? Заранее благодарю
Ответить с цитированием
  #2
Старый 11.02.2009, 21:08  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,365 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У девочки диффузный нетоксический зоб , банальное явление в регионе иодного дефицита

Его предотвратило бы приготовление пищи в семье на иодированной соли и принятие закона о иодированной соли, в настоящее время его разумно лечить - обычно лечение начинают с иодидов, но, поскольку у девочки высокий уровень антитироидных антител, приходится рассматривать и дебют аутоиммунного тироидита и разумным был бы компромисс - пища готовится на иодированной соли , девочки принимает тироксин минимум полгода
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 12.02.2009, 16:30  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
Спасибо за оперативность уважаемый доктор! Но доктор почему-то как раз не дала никакого намека на йодсодержащие продукты, сказала что наоборот этим можно навредить?!?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 12.02.2009, 16:44  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,365 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никакого намека на иодсодержащие продукты не делает и Ваша покорная слуга - более того, доктор сделал вполне внятный намек

Вашей девочке ведь не дали справку, запрещающую выезд в Швейцарию, США или Австрию?

А ведь это страны, в которых ВСЯ соль - и в продуктах, и в полуфабрикатах. и идущая на корм скоту иодирована
В Беларуси ( и это прекрасно ) иодирована соль , используемая в пищевой промышленности - и как и всем жителям иододефицитных регионов, Вам рекомендуется готовить на иодированной соли - для возмещения дефицита иода , который ( дефицит ) вызывает зоб


В принципе, если давать цыпленку очень много иода - нпрм, капать ему в корм настойку иода ( кстати, не хотите математиченские упражнения, что такое много иода и что такое физиологичские дозы? ) то у него появятся антитела к щитовидной железе
Итого - зоб от иодного дефицита не вычитается из зоба от аутоантител , а складывается с ним
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 12.02.2009, 17:51  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
очень умно конечно сказано, но в нашей семье и так все готовится на иодированной соли, плюс дома никогда не кончается красная икра, несколько раз в неделю (4-5р.) готовим морскую рыбу, гребешки, трубача, едим салаты из морской капусты, ребенок с удовольствием кушает блюда японской кухни и т.д. Три месяца в году ребенок живет на море.Но и этого оказалось мало! А Вы говорите иодированная соль....
Ответить с цитированием
  #6
Старый 12.02.2009, 17:53  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
кстати, не хотите математиченские упражнения, что такое много иода и что такое физиологичские дозы?
Хочу!
Ответить с цитированием
  #7
Старый 12.02.2009, 18:28  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,365 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно - у Вас на полке стоит настойка иода - что на ней написано и сколько иода в 10 мл этого пузырька ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 12.02.2009, 19:42  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,365 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от slrentacar Посмотреть сообщение
очень умно конечно сказано, но в нашей семье и так все готовится на иодированной соли, плюс дома никогда не кончается красная икра, несколько раз в неделю (4-5р.) готовим морскую рыбу, гребешки, трубача, едим салаты из морской капусты, ребенок с удовольствием кушает блюда японской кухни и т.д. Три месяца в году ребенок живет на море.Но и этого оказалось мало! А Вы говорите иодированная соль....
Проблема в том, что содержание иода в красной икре в Вашем доме мне неизвестно - ка ки конролдирующим органам и Вы не приглашали ни меня , ни экспертов ВОЗ к Вам в дом
Раз вы готовите на иодированной соли - чудесно , вы выполняете заветы ВОЗ

Что касается РЕАЛЬНОГО содержания иода в доехавших до Беларуси блюдах японсокй кухни - большой вопрос

НО теоретическая часть дискусси вряд ли должна затмевать для Вас пробелму ребенка, а вопрос был о ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИХ дозах иода ( провоцирующих у предарсположенных лиц АИТ и даже обладающих ЗОБОГЕННЫМ эффектом ) и ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ - 150 мКг ежедневно , и был вопрос о пузырьке с иодом
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 12.02.2009, 22:21  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
Простите, а почему Вы решили, что речь идет о Беларуссии? Мы живем в Сибири!
Ответить с цитированием
  #10
Старый 12.02.2009, 22:28  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,365 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УПС !! Тогда ошибка - Сибирь НЕ корректирует пищевую промышленность и иродированная соль дома еще нужнее - но как с задачкой ?
Заметьте , у меня есть еще информация - но вы так и не ответили на вопрос о иоде и его количествах ( хотя и рассказали об икре )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 12.02.2009, 22:58  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
могу ли я поинтересоваться о способе измерения кол-ва мКг йода в сутки тогда возможно как-то и осилю задачу? А иначе не пойму её условий!
Ответить с цитированием
  #12
Старый 12.02.2009, 23:02  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
Нашла условия задачи, к сожалению в доме йод только в форме "фломастеров"... Пороюсь в интернете о содержании в 10 мл
Ответить с цитированием
  #13
Старый 12.02.2009, 23:06  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
но вы так и не ответили на вопрос о иоде и его количествах ( хотя и рассказали об икре )
По всей видимости речь идет о 5% р-ре йода, т.о. йода в 10 мл йода (каламбур получается) 0,5 мл или у меня что-то с математикой?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 12.02.2009, 23:13  
slrentacar slrentacar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 10 slrentacar *
Данного микроэлемента требуется очень мало - всего 5 г или одна чайная ложка на семьдесят пять лет жизни. Но каждый день в соответствии с рекомендациями ВОЗ в разные периоды жизни человек должен получать:
50-80 мкг для грудных детей до 1 года;
100-120 мкг для детей младшего возраста от 1 года до 7 лет;
120-150 мкг для детей от 7 до 12 лет;
150-200 мкг для детей и взрослых - от 12 лет и старше;
200-250 мкг для беременных и кормящих женщин.
А что Вы скажете об этом?

На сегодня широко распространенным в мире средством профилактики дефицита йода является йодированная соль. Однако практика показала, что длительное использование этого продукта может приводить к возникновению такого заболевания, как индуцированный йодом гипертиреоз (ИЙГ). Это обусловило пересмотр проблемы использования йодированной соли для профилактики дефицита йода. По мнению медиков, одной из причин возникновения индуцированного йодом гипертиреоза является использование йодата калия (KJO3) для йодирования пищевой соли. При растворении этого вещества в воде образуются ионы JO3, химические и биологические свойства которых существенно отличаются от свойств ионов йода. Являясь сильным окислителем, йодат калия приводит к необратимому окислению органических веществ и их химической модификации. Поэтому использование KJO3 для йодирования соли является необоснованным. При его растворении не происходит непосредственного образования йодных ионов. Разложение KJO3 в организме на кислород и йодистый калий происходит за счет действия ферментов. Сильные окислительные свойства йодата калия могут повредить ферментные системы и вызвать появление супероксидного радикала, являющегося мощным регулятором обменных процессов в организме. Этот радикал в высоких концентрациях усиливает окислительные реакции в организме человека, что приводит к необратимым изменениям процессов синтеза и быстрому расходованию необходимых веществ.
Более органичным для живой природы является сочетание "йод - вода", единственно правильное и стойкое сочетание, что подтверждает химический состав мирового океана. Вода принимает участие во всех жизненно важных процессах в организме. Поэтому потребление йода должно быть связано с водой. Немаловажно также и то, что избыточный йод выводится из организма только с мочой. Ученые пришли к выводу, что очень важным в профилактических мероприятиях является "подстройка" организма к потреблению йода. Именно сочетание воды и йода позволяет организму регулировать количество потребляемого йода, не накапливая и выводя его излишки. В мировой практике йодирование применялось, например, для обеззараживания питьевой воды для населения. Причем, это не вызывало индуцированного йодом гипертиреоза. Однако идея йодирования воды не получила широкого распространения из-за отсутствия надежных и дешевых технологий производства йодированных напитков. На сегодня такая технология существует. Украинскими учёными под руководством академика Технологической академии наук Василия Мельниченко разработан продукт "Йодис-концентрат", основой которого служит природная минеральная вода, добываемая из артезианских скважин, с последующей ее обработкой ионами биологически активного йода до концентрации 10-25 мг/дм3.

ВЛИЯНИЕ "ЙОДИС-КОНЦЕНТРАТА" НА ОРГАНИЗМ ЧЕЛОВЕКА
"Йодис-концентрат":
- восстанавливает функцию щитовидной железы;
- выводит гайморовы и легочно-бронхиальные отложения;
- повышает гемоглобин, улучшает усвоение кальция;
- нормализует все метаболические процессы;
- снимает гинекологические патологии;
- стабилизирует сахар в крови;
- снимает мышечные боли;
- восстанавливает функции желудочно-кишечного тракта;
- повышает иммунитет, улучшает память, зрение, слух;
- повышает работоспособность, улучшает самочувствие;
- способствует росту и восстановлению волос и ногтей;
- снимает синдром хронической усталости;
- способствует заживлению ран различного происхождения;
- убирает вирусно-бактериальные патологии.

ПРИМЕНЕНИЕ "ЙОДИС-КОНЦЕНТРАТА"
"Йодис-концентрат" рекомендуется использовать в производстве питьевых и лечебно-столовых вод, безалкогольных и слабоалкогольных напитков, хлебобулочных изделий, мяса и молокопродуктов и других пищевых продуктов, предназначенных для профилактики заболеваний, связанных с недостатком йода в организме человека. На сегодня в ряде стран с использованием "Йодис-концентрата" выпускаются хлебобулочные изделия, питьевые и минеральные воды, пастеризованное молоко, йогурт, кефир и другие продукты питания под общей торговой маркой "Йодис". Концентрат можно применять в качестве профилактического средства в натуральном виде с пищей и напитками. Всего лишь 5 мл или одна чайная ложка "Йодис-концентрата" содержит 100 мкг йода. Практика показала, что концентрат не вызывает индуцированный йодом гипертиреоз даже при длительном его потреблении. Получены также положительные результаты применения "Йодис-концентрата" в сельскохозяйственном производстве - растениеводстве, животноводстве и птицеводстве. Продукт обладает высокой биологической активностью, стойкостью при длительном хранении и термообработке. Это обусловлено наличием в концентрате жидкокристаллических структур воды и йода, образованных по сильным кислородным связям (ассоциатов). Уникальные свойства "Йодис-концентрата" подтверждены Институтом исследования и сертификации продуктов питания В. Холерта (Гамбург, Германия).
Ответить с цитированием
  #15
Старый 13.02.2009, 11:47  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,365 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, но зачем же бред-то переписывать? Что я , про иодис не читала? Мы же с Вами о ВАШЕМ ребенке должны говорить - Вам же проценты с Иодиса не платят?

В стране более 60 бредов только с БАД и иодом - а еще иодированная водка и яйца- тоже будем обсуждать вместо решения проблем Вашей дочери?
Взрослый человек всегда должен понимать , зачем он совершает тот или иной поступок
Ваша реклама Йодиса ( кстати , по поиску Вы могли найти уже 10 ответов на РМС по этому поовду ) - к чему?

ВАШЕЙ ( В-А-Ш-Е_Й ) дочери вопрос: 10 лет , объем железы чуть выше верхней нормы для взрослой женщины, ТТГ высоконормальный для данного возраста, антителоносительство

Ваши ( В-А-Ш-И !! ) тревоги : можно ли иодированную соль ( ЙОДИС миру неведом - сугубо мой земляк и однофамилец тов Василь МЕльниченко вместо газа шурует с ним - пока я , дура , пытаюсь цивидизованно лечить и профилактирвать) и как быть если доктор что-то говорила о запрете на иод
Вот я и спрашиваю - Вы понимаете разницу между ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЙ и физиологической дозой иода ?
Что написано на пузырьке иода ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.