#1
|
|||
|
|||
À áëîêàäà ïîñëå îïåðàöèè Ð×À
Óâàæàåìûå äîêòîðà!
Ïðè ïðîâåäåíèè ÝÔÈ 17.10.08 ìíå áûë ïîñòàâëåí äèàãíîç "Ïàðàêñèçìàëüíàÿ ïðàâîïðåäñåðäíàÿ àäåíîçèí-÷óâñòâèòåëüíàÿ òðèããåðíàÿ òàõèêàðäèÿ". Ïîñëå ýòîãî áûëà âûïîëíåíà ðàäèî÷àñòîòíàÿ àáëÿöèÿ ôîêóñà ïðàâîïðåäñåðíîé òàõèêàðäèè. Ïðè âûïèñêå áûëî ðåêîìåíäîâàí åæåäíåâíûé ïðèåì â òå÷åíèè 6 ìåñÿöåâ: - Ïðåñòàðèóì 4ìã. - Ýãèëîê 25ìã õ 2 ðàçà; - Òðîìáî Àññ 100ìã Äî îïåðàöèè áûëî ïðîâåäåíî õîëòåðîâñêîå ìîíèòîðèðîâàíèå 03.06.2008ã ñ çàêëþ÷åíèåì: Çà 23 ÷àñà 02 ìèíóòû ÕÌ ÝÊà íà ôîíå ñèíóñîâîãî ðèòìà ñî ñðåäíåé ÷àñòîòîé ×ÑÑ =66 óä. â 1 ìèí. (ÌÀÕ ×ÑÑ=119 óä. â 1 ìèí. ïðè ôèçè÷åñêîé íàãðóçêå ñ ïîäúåìåîì ïî ëåñòíèöå íà 8 ýòàæ; ÌÈÍ ×ÑÑ= 52 óä. â 1 ìèí. âî âðåìÿ óòðåííåãî ïðîáóæäåíèÿ) çàðåãèñòðèðîâàíî: - 2 îäèíî÷íûå ïðåäñåðäíûå ýêñòðàñèñòîëû çà âåñü ïåðèîä èññëåäîâàíèÿ. Ïàóçû ñâûøå 2-õ ñåêóíä, èøåìè÷åñêè çíà÷èìîé äèíàìèêè ñåãìåíòà ST è ç. Ò íå âûÿâëåíî. Èññëåäîâàíèå ïðîâîäèëîñü íà ôîíå ïðèåìà Ñîòàëåêñà 80 ìã õ 3 ðàçà â äåíü. Ïîñëå îïåðàöèè ïðåïàðàò Ýãèëîê ïðèíèìàëà ñ 18 îêòÿáðÿ 2008ã äî 5 ìàðòà 2009ã. Õîëòåðîâñêîå ìîíèòîðèðîâàíèå ÝÊà áûëî ïðîâåäåíî 19.03.09ã.  ðåçóëüòàòå ÕÌ ÝÊà âûÿâëåíî çíà÷èòåëüíîå óõóäøåíèå ðàáîòû ñåðäöà. Çà 23 ÷àñà 20 ìèíóòû ÕÌ ÝÊà íà ôîíå ïðèåìà êàðäèîìàãíèëà 75 ìã.-1 ð. è ñèíóñîâîãî ðèòìà ñ èíòåðìåòèðóþùåé ïðîêñèìàëüíîé ÀÂ-áëîêàäîé ðàçëè÷íîé ñòåïåíè ñî ñðåäíåé ÷àñòîòîé ×ÑÑ äíåì =89 óä. â 1 ìèí., ñðåäíåé ÷àñòîòîé ×ÑÑ íî÷üþ =51 óä. â 1 ìèí., (ÌÀÕ ×ÑÑ=136 óä. â 1 ìèí. ïðè ôèçè÷åñêîé íàãðóçêå - õîòüáå; ÌÈÍ ×ÑÑ= 44 óä. â 1 ìèí. âî âðåìÿ ñíà) çàðåãèñòðèðîâàíî: - â áîëüøåé ÷àñòè äíåâíûõ ÷àñîâ ðåãèñòðèðóåòñÿ ÀÂ-áëîêàäà 1 ñò. ñ èíòåðâàëîì ÐQ = îò 22 äî 28 ìñåê (ïðè ñèíóñîâîé òàõèêàðäèè ñ ×ÑÑ ñâûøå 110 óä. â 1 ìèí. À -ïðîâåäåíèå â ïðåäåëàõ íîðìû), ïðè óðåæåíèè ×ÑÑ äî 90 óä. â 1 ìèí. è ìåíüøå ðåãèñòðèðóþòñÿ ýïèçîäû ñïîíòàííîãî èçìåíåíèÿ ñòåïåíè À ïðîâåäåíèÿ äî À áëîêàäû 2 ñò. Ìîáèö-1 ñ ïåðèîäàìè Ñàìîéëîâà-Âåíêåáàõà (3:2,4:3,.........9:8). - â áîëüøåé ÷àñòè íî÷íûõ ÷àñîâ ( ñ 22:00 äî 07:00) ðåãèñòðèðóåòñÿ À -áëîêàäà 2 ñò. Ìîáèö-1 ñ ïåðèîäàìè Ñàìîéëîâà-Âåíêåáàõà. ñîîòíîøåíèå ïðåäñåðäíîãî è æåëóäî÷êîâîãî ðèòìà 3:2, 4:3, è ìàõ äî 5:4 (ÌÀÕ çàðåãèñòðèðîâàíî 1188 ýïèçîäîâ ÀÂ-áëîêàäû 2 ñò. çà 1 ÷àñ, â ïåðèîä ñ 04:51 äî 05:50) áåç îáðàçîâàíèÿ çíà÷èìûõ ïàóç- ÌÀÕ R-R= 1972 ìñåê. â 06:27 (ïàóç ñâûøå 2000 ìñåê. íå âûÿâëåíî); - 3 îäèíî÷íûå ìîíîìîðôíûå æåëóäî÷óêîâûå ýêñòðàñèñòîëû çà âåñü ïåðèîä èññëåäîâàíèÿ. - èøåìè÷åñêè çíà÷èìîé äèíàìèêè ñåãìåíòà ST íå âûÿâëåíî. Åñëè äî îïåðàöèè ó ìåíÿ áûëà ñîâåðøåííî íîðìàëüíàÿ ÝÊà (çà èñêëþ÷åíèåì ýïèçîäîâ ïàðàêñèçìàëüíîé òàõèêàðäèè), òî ñåé÷àñ - ñì. âûøå çàêëþ÷åíèå ÕÌ îò 19.03.08. Õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü îò Âàñ îòâåò íà ñëåäóþùèå âîïðîñû: Âî-ïåðâûõ, ïðè÷èíó òàêîãî ñåðüåçíîãî èçìåíåíèÿ; Âî-âòîðûõ, íåîáõîäèìîñòü è ýôôåêòèâíîñòü ëå÷åíèÿ äëÿ óñòðàíåíèÿ ýòèõ èçìåíåíèé; Â-òðåòüèõ, ìîãëè ëè ýòè èçìåíåíèÿ ïðèçîéòè èç-çà ïðèåìà ïðåïàðàòà "Ýãèëîê" è åñëè "äà", òî âîçìîæíî ëè ïîëíîå âîññòàíîâëåíèå ôóíêöèé ñåðäå÷íîé ìûøöû ïîñëå ïîëíîãî âûâîäà ïðåïàðàòà èç îðãàíèçìà. È êàê äîëãî âûâîäèòñÿ èç îðãàíèçìà ýòîò ïðåïàðàò? Îòñêàíèðîâàííûå ëèñòû ÕÌ ñ ôðàãìåíòàìè ÝÊà ñì íà Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà çà ïîäðîáíûé è êîìïåòåíòíûé îòâåò. |
#2
|
||||
|
||||
Ñóäÿ ïî çàêëþ÷åíèþ ýíäîÝÔÈ, âûëîæåííîìó Âàìè ðàíåå, àðèòìîãåííûé î÷àã ðàñïîëàãàëñÿ â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè îò ÀÂ-ñîåäèíåíèÿ. Íàðóøåíèÿ ÀÂ-ïðîâåäåíèÿ ìîãóò áûòü ñëåäñòâèåì Ð×-âîçäåéñòâèé â ýòîé çîíå.
Áåòà-áëîêàòîðû (â ÷àñòíîñòè, ýãèëîê) ìîãóò óñèëèâàòü íàðóøåíèÿ ÀÂ-ïðîâåäåíèÿ, ïîýòîìó ÿ áû ðåêîìåíäîâàë îáñóäèòü ñ ëå÷àùèì âðà÷îì ïîñòåïåííóþ îòìåíó ïðåïàðàòà. Èíîãî ëå÷åíèÿ, ïîæàëóé, íå ñóùåñòâóåò.  äàëüíåéøåì, ñèòóàöèÿ òðåáóåò íàáëþäåíèÿ (ïåðèîäè÷åñêîå âûïîëíåíèå ÕÌ-ÝÊÃ). |
#3
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Àëåêñåé Äóäíèê!
Ïðåïàðàò Ýãèëîê ÿ ïåðåñòàëà ïðèíèìàòü âîîáùå ñ 5 ìàðòà 2009ã. À ÕÌ äåëàëà 19 ìàðòà. Îáðàùàþñü ê âàì çà êîíñóëüòàöèåé ò. ê. ëå÷àùåãî âðà÷à ó ìåíÿ íåò ( êîìïåòåíòíîãî). Õîäèòü ê âðà÷ó, ê êîòîðîìó ó ìåíÿ íåò äîâåðèÿ - ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè. Åäèíñòâåííûé ãðàìîòíûé àðèòìîëîã íà ðåñïóáëèêó - ê íåìó ÷àñòî íå ïîáåãàåøü. ×òîáû ïîêàçàòü ÕÌ îò 19 ìàðòà ÿ çàïèñàëàñü íà ïðèåì íà 15 èþíÿ. Åñòåñòâåííî ýãèëîê ÿ ñåé÷àñ óæå íå ïðèíèìàþ. Îñòàëèñü òðè âîïðîñà: 1. Ïî÷åìó ïðè âûñîêîé ÷àñòîòå ðèòìà ÀÂ-áëîêàäà ïðîïàäàåò, à ïðè íèçêîé ïîÿâëÿåòñÿ äàæå ÀÂ-áëîêàäà 2 ñòåïåíè? Îáúÿñíèòå ñ ìåäèöèíñêîé òî÷êè çðåíèÿ - ÿ ïîéìó. 2. Ìîæíî ëè íàäåÿòüñÿ, ÷òî åñëè ïîÿâëåíèå ÀÂ-áëîêàäû áûëî âûçâàíî ïðèìåíåíèåì ýãèëîêà, òî ïîñëå åãî âûâåäåíèÿ îíà (ÀÂ-áëîêàäà) èñ÷åçíåò? 2. Ñ÷èòàåòñÿ ëè ÀÂ-áëîêàäà îñíîâàíèåì äëÿ ïîëó÷åíèÿ èíâàëèäíîñòè? |
#4
|
||||
|
||||
Íèçêàÿ ×ÑÑ - ñëåäñòâèå óñèëåíèÿ òîíóñà áëóæäàþùåãî íåðâà. Îí âëèÿåò íå òîëüêî íà ñèíóñîâûé óçåë, íî è íà ÀÂ. Ïîýòîìó,åñëè Âû, íàïðèìåð, íàòóæèòåñü è ×ÑÑ ñíèçèòñÿ è ñòåïåíü À áëîêàäû âîçðàñòåò. Ýòî, êñòàòè, äîêàçûâàåò, ÷òî À áëîêàäà ó Âàñ èìåííî â óçëå,à íå â ïó÷êå Ãèñà.
Íàäåÿòüñÿ íà èñ÷åçíîâåíèå áëîêàäû ïîñëå îòìåíû ýãèëîêà ìîæíî, íî íå î÷åíü âåðîÿòíî. Íî ïðèíèìàòü ýãèëîê (è äðóãèå áåòàáëîêàòîðû) Âàì íå ñëèøêîì ïîëåçíî. Ñàìà ïî ñåáå òàêàÿ áëîêàäà íå ÿâëÿåòñÿ îñíîâàíèåì äëÿ èíâàëèäíîñòè, èáî íå èíâàëèäèçèðóåò. À âîò åñëè íà ôîíå åå âîçíèêàåò ðåäêèé ïóëüñ - ïîÿâëÿþòñÿ ïîêàçàíèÿ ê ïîñòàíîâêå ñòèìóëÿòîðà. |
#5
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Ãèëÿðîâ Þ. Ì.
Áîëüøîå ñïàñèáî çà îïåðàòèâíûé îòâåò. Íàñ÷åò ïóëüñà. Äíåì îí äîõîäèò äî 90 óä. â ìèí. à íî÷üþ è óòðîì áûâàåò è 42 óä.â ìèí. Óòðîì êîãäà ïðîñûïàåøüñÿ, òî ÷óâñòâóåøü ïðîïóñêè â ïóëüñå, à äíåì âðîäå áû âñå íîðìàëüíî. È, êñòàòè ïîñëå òîãî êàê ÿ ïåðåñòàëà ïðèíèìàòü ýãèëîê, ÷èñòî ïî îùóùåíèÿì ïåðåáîåâ è çàäåðæåê èìåííî äíåì ñòàëî ìåíüøå. È î÷åðåäíûå âîïðîñû. ×åì ÀÂ-áëîêàäà â óçëå îòëè÷àåòñÿ îò ÀÂ-áëîêàäû â ïó÷êå Ãèññà ñ òî÷êè çðåíèÿ òÿæåñòè äàííûõ îòêëîíåíèé? È íóæíî ëè ñíèæàòü òîíóñ ýòîãî áëóæäàþùåãî íåðâà. Åñëè "äà", òî ÷åì? |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ýôôåêò ýêâèâàëåíòíûé ñíèæåíèþ òîíóñà áëóæäàþùåãî íåðâà (îí îòíîñèòñÿ ê òàê íàçûâàåìîé ïàðàñèìïàòè÷åñêîé íåðâíîé ñèñòåìå) äîñòèãàåòñÿ óâåëè÷åíèåì àêòèâíîñòè ñèìïàòè÷åñêîé íåðâíîé ñèñòåìû, ÷òî íàáëþäàåòñÿ ïðè ôèçè÷åñêîé íàãðóçêå, ñòðåññå, ïðèåìå àäðåíîìèìåòèêîâ, à òàêæå ïðè ðÿäå çàáîëåâàíèé. Êàêèõ ëèáî äàëåêîèäóùèõ âûâîäîâ èç ýòîãî äåëàòü, íà ìîé âçãëÿä, íå ñëåäóåò. |
#7
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå äîêòîðà!
Áîëüøîå ñïàñèáî çà êîíñóëüòàöèþ. Ïîõîæå íóæíî ñðî÷íî íà÷àòü çàíèìàòüñÿ ñïîðòîì íà ïðîôåññèîíàëüíîì óðîâíå! È ëåòîì íà îãîðîä! Ìîæåò ýòî ïîìîæåò âåðíóòü òó ÝÊÃ, êîòîðàÿ áûëà äî îïåðàöèè! |
#8
|
||||
|
||||
Áîþñü, Âû èçëèøíå îïòèìèñòè÷íû. Ò. å. êîëè÷åñòâî ýïèçîäîâ ïîëíîé ÀÂ-áëîêàäû ó Âàñ âåðîÿòíî ñíèçèòñÿ, íî âîò ïîëíîå âîññòàíîâëåíèå... Äà è ïðîôåññèîíàëüíûé ñïîðò íå ñëèøêîì ïîëåçåí. Ñïîðòñìåíû-ïðîôåññèîíàëû ñêëîííû ê áðàäèêàðäèè
|
#9
|
||||
|
||||
|
#10
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå äîêòîðà!
 ìîåì ñëó÷àå ñðàáîòàë ïðèíöèï: îäíî ëå÷èì-äðóãîå êàëå÷èì! Ïîïðîáóþ ïîâòîðèòü ÕÌ ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. À ïîêà ïðèäåòñÿ çàíÿòüñÿ (íåâîëüíî) óâåëè÷åíèåì àêòèâíîñòè ñèìïàòè÷åñêîé íåðâíîé ñèñòåìû ñ ïîìîùüþ ñòðåññà, êîòîðîãî ñåé÷àñ õîòü îòáàâëÿé. Êñòàòè, ïîïóòíûé âîïðîñ. Ïîñëå òîãî, êàê ïåðåñòàëà ïðèíèìàòü ýãèëîê. íèæíåå äàâëåíèå äåðæèòñÿ íà óðîâíå 90-100-110 ìì.ðò. ñò. Âåðõíåå ïðè ýòîì íå áîëüøå 130-140 ìì. ðò. ñò. Ïðèíèìàëà Ïðåñòàðèóì 4ìã, áåðëèïðèë,5 ìã - ýôôåêòà íåò. Íèæíåå íå îïóñêàåòñÿ íèæå 90.  êà÷åñòâå ðåêîìåíäàöèè, â ìîåì ñëó÷àå êàêîé ïðåïàðàò íàèáîëåå ïîäõîäÿùèé? |
#11
|
||||
|
||||
Óâû, íî îñëîæíåíèÿ âîçìîæíû â õîäå ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ïðîöåäóðû, à â Âàøåì ñëó÷àå â ñèëó àíàòîìè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé îíè áûëè âåñüìà âåðîÿòíû. ×òî êàñàåòñÿ ÀÄ, â Âàøåì ñëó÷àå ïðåäïî÷òèòåëüíåå äèãèäðîïåðèäèíîâûå êàëüöèåâûå áëîêàòîðû - àìëîäèïèí (íîðâàñê), ôåëîäèïèí (ôåëîäèï, ïëåíäèë). Îíè ó÷àùàþò ðèòì è âïîëíå ýôôåêòèâíû â îòíîøåíèè ïîâûøåííîãî ÀÄ. Âîïðîñ èíäèâèäóàëüíîé äîçèðîâêè è êîíêðåòíîãî ïðåïàðàòà ñòîèò îáñóäèòü ñ âðà÷îì â ðåàëå.
|
#12
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå äîêòîðà!
Áîëüøîå ñïàñèáî çà èñ÷åðïûâàþùóþ èíôîðìàöèþ! |