Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.04.2008, 16:08
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Аортолегочное окно?

День добрый.

Помогите разобраться в ситуации.

девочка, возраст 8 дней, вес 1300, (родилась в составе двойни на 35 неделе)... (местоположение не Россия)
Ситуация следующая.
Во время беременности (многоплодная) она росла с недобором веса (-40%), сросшиеся плаценты, поэтому ее тщательно наблюдали (10 УЗИ, 6 доплеров, 3 CTG), все было в норме, роды обычные, апгар 8-8-9 (для сравнения - у ее сестры 9-10-10).
Итак, родилась, никаких проблем со здоровьем не было, в дополнительном кислороде не нуждалась (СПАП только первые 4 часа, без дополнительного кислорода, на подстраховке, но она быстро его сама снимала с носа), кувезы первые полдня после рождения закрытые, потом обычные открытые, были прикрепленны "мониточики" которые показывали пульс (примерно 150-160, такой же как у сестры) и сатурацию (95)... через три дня "мониторчики" сняли, при рутинных наблюдениях дежурными врачами отклонений замечено не было (в частности стетоскопом шумов сердца не обнаружено), ждали добор веса в отдельной палате (которая на выписку), требовалось ждать всего 2 недели... Питалась хорошо (сначала формулу, потом смесь материнского). Прошло 8 дней и нас уже вот вот выпишут, я настоял на дополнительном контроле (так как это первые дети и такие маленькие то было немного боязно)...
Сделали ренген увидели "увеличенное сердце" (?)
Притащили ультразвуковой аппарат и сразу нашли кучу пороков: ДМЖП (0,5), ДМПП (0,3), открытый дуктус, и аортопульманальное окно (0,4)...
других исследований сделано не было (например ЭКГ), каких либо шумов сердца также обнаруженно не было... Мы засомневались (не только мы, но и некоторые кардиологи), неонатологи напугались (как они смогли все пропустить? и отправить на выписку) и сами неонатологи назначили дополнительное обследование, назначили на следующий день. Другой кардиолог провел УЗИ, аортопульманального окна не увидел, ДМЖП не смотрел, ДМПП нашел и замерил, дуктус не смотрел... Между кардиологами возник спор, течение и результат спора нам неизвестен (все улыбаются и машут). Кардиологи от своих диагнозов не отказались (один в журнале написал что видно окно, другой написал что не видно)...

На сейчас мы имеем: снимки первого УЗИ пропали при невыясненых обстоятельствах (из аппарата и из архива тоже), следующие два у нас на руках (хитростью и обманом нам таки удалось их добыть). Снимки сделаны в формате для DICOM (просмотряшка у меня есть), много роликов но это все весьма объемно около 400 мб (мне то все равно у меня выделенка, но вот для читающих может оказаться проблемой )
есть ренгены...

Очень хочется чтобы вы прокоментировали как нить эту ситуацию.
А я пока попробую найти какой нить сервер куда это "слить". (кстати может кто подскажет)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.04.2008, 16:27
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
певый рентген до первого УЗИ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

второй рентген между вторым и третьим УЗИ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.04.2008, 18:10
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Вкратце УЗИ снимки, есть "ролики" по 75 кадров каждый (любой кадр можно "вырвать").

эти ссылками предлагаю не пользоваться и не ссылаться на них (чтобы избежать путаницы я планирую эти убрать 18 апр).
несколькими постами ниже приведен полный список роликов и снимков по порядку.

В общем пока только снимки:
1 исследование (нет, так как, нет в архиве госпиталя)
2 исследование (найден ДМПП, аортопульмонального окна не видно, остальное не смотренно).
1а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
4а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
5а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
6а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
7а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
8а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
9а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
10а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
11а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
12а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
13а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
14а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


3 исследование.

1в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
4в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
5в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
6в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

У меня возникает вопрос, как срочно требуется операция?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.04.2008, 19:25
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Неужели никто не может что либо сказать

Это ведь форум, давайте так сказать обсудим
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.04.2008, 19:34
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогой гость,
серьезные вопросы здесь консультируют. И консультируют специалисты.
Далеко не всегда эти специалисты находятся в сети - они еще и работают, и семьи у них есть...
Подождите, пожалуйста - как только компетентные в Вашем вопросе специалисты выйдут в сети - Вам ответят.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.04.2008, 21:01
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По представленным фотографиям (статичным) судить о наличии патологии (во всяком случае мне) очень затруднительно. Исследователи используют нестандартные позиции, из которых понять "что смотрено" могут только они. Измерены какие-то дефекты, не подтвержденные данными допплера. Лучше сразу выкладывайте ролики.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.04.2008, 21:11
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Цитата:
Сообщение от Yagor Посмотреть сообщение
Лучше сразу выкладывайте ролики.
Хорошо, а куда можно скинуть "ролики"?... могу в .avi или в стандартном (DICOMовском) формате.

По поводу нестандартных позиций, это то и смущает... похоже на то что просто пальцем в небо тыкали и искали абы какие отверстия. В этом и хочется разобраться.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.04.2008, 21:19
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Спасибо за Совет, но я ни как немогу найти куда скинуть ролики.

ЗЫ
pitkatrin собака

gmail

com
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.04.2008, 21:33
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Попробуйте сюда
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.04.2008, 21:46
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Sharemania.ru
украл идею у вашего соседа
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.04.2008, 21:51
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
эти ссылками предлагаю не пользоваться и не ссылаться на них.(чтобы избежать путаницы я планирую эти убрать 18 апр).

несколькими постами ниже приведен полный список роликов и снимков по порядку.


"ролик1 (9.9мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 2 (9.4мб)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 3 (10.4мб)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 4 (3.9мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 5 (8.5мб)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 6 (8.6мб)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
пока наверно хватит."
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.04.2008, 23:26
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наиболее вероятно следует думать о ДМПП со сбросом слева направо (видео 4,5). Определяется также трикуспидальная регургитация, где-то 2-3 ст (точно судить сложно, позиция не стандартная, видео 6). ТР, вероятно, является следствием перегрузки на фоне ДМПП. Размеры сердца и полостей оценить невозможно. Данных за ДМЖП, ОАП на этих видео и фото не вижу. Подождем, что скажут коллеги.

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а):
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.04.2008, 23:31
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вячеслав Вячеславович, у меня такое же впечатление. После просмотра роликов немного прояснилось с картинками. На фото 5а и 6а. вероятно, тоже ТР, измерен ее градиент - 65 мм.рт.ст.
Вероятно, пора выкладывать остальные клипы.
С уважением, Кира.

Комментарии к сообщению:
Hypericum одобрил(а): Вероятно, но уж позицию вывернули "не пойми куда"
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.04.2008, 23:50
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоединяюсь к мнению коллеги. Выкладывайте остальные клипы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.04.2008, 00:30
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Выкладываю... полностью все второе УЗИ.
Решил все отсортировать для удобства.
снимки теже что и раньше (все 14, но им присвоены другие порядковые имена),
тоже самое с роликами (предыдущие 6 стали соответственно, 1а, 2а, 4а, 5а, 10а и 11а).

ролик 1а (9.9мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 2а (9.4мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 3а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 4а (10.4мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 5а (3.9мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 6а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 7а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 8а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 9а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 10а (8.5мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 11а (8.6мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 12а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 13а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 14а (9.1мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 15а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 16а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 17а (9.1мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 18а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 19а (9.0мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 20а (10.3мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 21а (7.4мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 22а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 23а (9.1мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 24а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 25а (7.4мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 26а (10.1мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 27а (10.1мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 28а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 29а (10мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 30а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 31а (7.3мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 32а (7.3мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 33а (10мб) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.