Психология в медицине

[masyava1]

Хочу поднять проблему психологии в медицине, так как столкнулась с малой просвещенностью врачей в больницах и поликликах по вопросам роли психолога в лечебных учреждениях. Коллеги XXI век все таки, а многие не знают зачем нужны психологи в больницах. Взаимосвязь психического и физического известна еще с древних времен. В настоящее время эта связь подтверждена и эмпирически, выделены "болезни цивилизации", называемые психосоматическими, возникновение и развитие которых связано с психическим остоянием человека. Чтобы эффективно помочь человеку избавиться ио этих болезней, врачу необходимо работать в команде с психологом.
Направления работы психолога в лечебном учреждении:
1. Диагностика - измерение и регистрация психических свойств (внимание, память, мышление), черт личности, состояний.
2. Психологическое консультирование больных и медперсонала по личным, профессиональным, семейным и другим вопросам.
3. Психологическая коррекция и реабилитация больных.
4. Просветительская деятельность - семинары, лекции по вопросам профессионального выгорания, адаптаци в коллективе, межличностных конфликтов и т.д.
5. Проведение экспертиз - участие в трудовой экспертизе для установления степени нарушения психических свойств личности.

Если будут какие - то еще идеи по поводу направлений работы, буду рада с ними ознакомиться. Интересно услышать отзывы самих врачей о их видении работы психолога в лечебных учреждениях.

С уважением, Марина Владимировна, клинический психолог

[alexdr]

Сообщение от masyava1

Хочу поднять проблему психологии в медицине, так как столкнулась с малой просвещенностью врачей в больницах и поликликах по вопросам роли психолога в лечебных учреждениях. Коллеги XXI век все таки, а многие не знают зачем нужны психологи в больницах.
[skipped]
Интересно услышать отзывы самих врачей о их видении работы психолога в лечебных учреждениях.

Это я один такой тупой, "малопросвещенный" и не понимаю, что делать психологу в лечебных учреждениях? (не психотерапевту - sic!)

[BBC]

Уважаемая Марина Владимировна, Не кажется ли Вам, что:

Психологическая коррекция и реабилитация больных

относятся скорее к компетенции психотерапевта,

Проведение экспертиз - участие в трудовой экспертизе для установления степени нарушения психических свойств личности

- к компетенции психиатра, а

Психологическое консультирование... и Просветительская деятельность...

не совсем укладываются в область деятельности больницы (консультативные центры, поликлиники – может быть)?

[Dr.]

Это я один такой тупой, "малопросвещенный" и не понимаю, что делать психологу в лечебных учреждениях? (не психотерапевту - sic!)

Я тоже не понимаю. В основном, видимо, для отвлечения внимания больных. Лучше бы ставку нашего психолога подарили онкологу, торакальному хирургу, эндокринологу или еще какому-нибудь специалисту, которых у нас сейчас нет. Правда, точку зрения психолога мы не узнаем, если будем желтить

[Aminazinka]

Зато узнаете точку зрения онколога, торакального хирурга и кавотамеще. За деньги, которые платят психологу, они работать точно не будут
А так все красиво - можно в отчете написать, что "в больнице имеется психологическая служба". Хотя реально психолог сам по себе ни черта не может. Да простят меня психологи. Мало-мальски серьезную работу он имеет право делать только под руководством психиатра/психотерапевта. И это правильно ©

[alisa_v]

В НИИ Педиатрии (НЦЗД РАМН) психологи почти в каждом отделении. Моя знакомая - реабилитолог, работающая с тяжелыми детьми, любит рассказывать об их назначениях и советах мамам. Например, полугодовалому ребенку с серьезной задержкой развития психологи рекомендовали стоять на коленках и раскачиваться...

[Lyubimova]

Марина Владимировна, сложную Вы тему здесь подняли.
Для начала немного про контескт форума РМС:
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458
Так вот, с позиции ЕВМ (медицины основанной на доказательствах), эти утверждения:
"Взаимосвязь психического и физического известна еще с древних времен. В настоящее время эта связь подтверждена и эмпирически, выделены "болезни цивилизации", называемые психосоматическими, возникновение и развитие которых связано с психическим остоянием человека.", - не верны, так как не доказаны, увы.
Когда будет установлена и доказана взаимосвязь психического и физического - это будет Нобелевская премия и новый виток в медицине.

Тем ни менее в ряд мировых гайдлайнов входи помощь психолога и психотерапевта наряду с медицинской помощью. Вот эта тема, на мой взгляд, требует рассмотрения.

По поводу направлений работы психолога в медицине, которые Вы указали.
1. Диагностика - измерение и регистрация психических свойств (внимание, память, мышление), черт личности, состояний.
Даже психиатры часто пренебрегают этими данными. А интернисту вообще придется долго объяснять, зачем это им надо.

2. Психологическое консультирование больных и медперсонала по личным, профессиональным, семейным и другим вопросам
4. Просветительская деятельность - семинары, лекции по вопросам профессионального выгорания, адаптаци в коллективе, межличностных конфликтов и т.д..
Боюсь, это врятли. Медицинский коллектив - отдельный разговор. Для того, чтобы даже обсуждать эти вопросы, не говоря о том, чтобы работать с ними, нужно очень большое доверие в коллективе, а в бюджетных организациях РФ это почти утопия. Более того, вначале психологу нужно будет встретится с валом агресси направленной против него, как чужака, не обладающего "тайными знаниями" мидицины. Это под силу не каждому.

3. Психологическая коррекция и реабилитация больных.
Идея хорошая, и грамотному психологу под силу. Вот только большому колличеству пациентов нужно назначение психотропных медикаментов - для этого достаточно одного психиатра.
Вот чего совсем понять не могу, почему психокоррекция должна проводится за счет бюджетных средств стационара? Хочет человек - пусть ходит к психологу за свой счет (это полезнее и значительно дешевле пумпана, капилара и шлемника). Не может оплачивать сам - пусть это будет в рамках социальных программ.

5. Проведение экспертиз - участие в трудовой экспертизе для установления степени нарушения психических свойств личности.
Насколько я понимаю, это имеет место быть при прохождении больным МСЭК. Однако изрядно критикуется. Не знаю почему, так как была далека от вопроса. Может кто возмет за труд, объяснит.

С уважением,

[POLINA_S]

Сталкиваюсь постоянно с тем, как в роддомах сообщают мамам о рождении у них ребенка с проблемами. Мрак и кошмарный ужас. Даже писать не хочется. Там нужен клинический психолог или психотерапевт. За "или" прошу прощения, но на основании совместной работы с хорошим клиническим психологом,членом европейского общества психотерапевтов, не совсем понимаю, почему бы такой специалист не мог оказать поддержку маме и всей семье при принятии ими решения о судьбе ребенка. Правда, мне кажется, что психотерапевт/психолог в данном случае не должен быть в штате - иначе быстро "сломают" и будет гнобить мамочек, но уже со своей стороны.
И наоборот, общество родителей какое-то время организовало что-то вроде службы поддержки - тоже, та еще поддержка была, давили на родителей, чтобы те взяли ребенка.
З.Ы. Все-таки расстроилась. Мы в роддома выезжали с короткими сообщениями для врачей, возвращалась никакая, одна шкурка. Агрессия, высказывания: Какая от детей с синдромом Дауна польза, что вы предлагаете их брать в семью? Тьфу!

[Lyubimova]

Полина, почему в желтом?

[nom]

Даже если откинуть все перечисленное вами, уважаемые Надежда Сергеевна и Влерий Валерьевич, то остается еще одно важное "НО"! Сами пациенты/клиенты, короче потребители услуг психолога/психотерапевта, не совсем понимают зачем это нужно, зачастую считают это профанацией, да и просто боятся обращаться к соответствующим специалистам. Поэтому убедить сходить, скажем астматика или явного мпохондрика, изводящего все ЛПУ своими "болячками", мне представляется не совсем простой задачей.

[Lyubimova]

Поэтому убедить сходить, скажем астматика или явного мпохондрика, изводящего все ЛПУ своими "болячками", мне представляется не совсем простой задачей.

Как лично Вы решаете эту задачу?

Денис, зачем Вы вешаете на людей такие ярлыки, как "асматик", "ипохондрик" и "изводить ЛПУ"....

[masyava1]

[quote=BBC]Уважаемая Марина Владимировна, Не кажется ли Вам, что:
относятся скорее к компетенции психотерапевта,

Объясните мне пожалуйста, как психотерапевт с базовым медицинским образованием может, не зная основ психологии, а лишь общее обзорное представление, может помочь, например, больному адаптироваться к социуму после нескольких лет тяжелой болезни, какими направлениями Вы владеете?
А по поводу того, что "Проведение экспертиз - участие в трудовой экспертизе для установления степени нарушения психических свойств личности - к компетенции психиатра", да, когда это касается психических заболеваний, а если мы имеем дело с пограничными расстройствами, тут уж, извините, без психологического заключения не обойтись.

[Aminazinka]

Простите, это кто Вам сказал, что "психотерапевт с базовым медицинским образованием" не знает основ психологии? А чему его, по-Вашему, учат при сертификации на психотерапевта? А когда на психиатра учат, то чего ему там преподают? Вы, вероятно, полагаете, что врачи с приставкой "психо" это, извиняюсь, такие врачи, от которых психологию скрывают как факт?

[masyava1]

Сообщение от Aminazinka

Простите, это кто Вам сказал, что "психотерапевт с базовым медицинским образованием" не знает основ психологии? А чему его, по-Вашему, учат при сертификации на психотерапевта? А когда на психиатра учат, то чего ему там преподают? Вы, вероятно, полагаете, что врачи с приставкой "психо" это, извиняюсь, такие врачи, от которых психологию скрывают как факт?

Курсы сертификации на психотерапевта длятся год или два, а клинический психолог изучает основы психологии 5лет, его знания не сравняться с сертификацией. Минус психологов в том, что они не могут назначать лекарства, так как медицинских знаний у них маловато и именно поэтому ему необходимо работать сообща с врачами. А когда учат на психиатра, им преподают психиатрию, а курс психологии составляет не более 30 часов, и что за это время можно изучить по психологии?

[Aminazinka]

По-моему, минус состоит в другом. Если хотите знать мое мнение (бывшего психиатра - психотерапевта) то вот оно: специалиста, которому чтобы понять, что с пациентом делать, надо обязательно этого пациента протестировать, нельзя и на километр подпускать к больным. А человека, который не может отличить психологическую проблему от медицинской - тем более.
Психологов, которые умеют и то, и другое, мне лично известно менее десятка. Притом все они имеют базовое медицинское образование (из политических соображений от клиентов его тщательно скрывают). Главное их отличие от "остальных" психологов в том, что они четко знают предел своих возможностей и не склонны к даванию завиральных советов. Они вообще советов не дают, как правило.
Честно говоря, опять - таки по моему мнению, психологу без психиатра или психотерапевта в клинике делать вообще нечего. По вышеописанным причинам. Дров много наломать могут.
PS. Кстати об обучении психиатрии. Вы читали Ганнушкина?