Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 03.07.2025, 20:07
NataliaLeo NataliaLeo вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2024
Город: Краснодар
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 13
NataliaLeo *
Удлиненный интервал QT девочка 9 лет

Здравствуйте, уважаемые врачи.

Скажите какие гены необходимо сдать при удлиненном интервале Qt, и в каких лабораториях в Москве.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2025, 20:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,303
Поблагодарили 36,108 раз(а) за 34,351 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
сначала нужно подтвердить при експертной оценке, что данный феномен сушествует, если в детской клинике подтвердят, то они и посоветуют, что делать дальше, всегда спрашивайте в первой теме - нужно ли мне тиражировать вопросы на форуме или оставаться в одной теме?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.07.2025, 11:17
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 27,180
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,828 раз(а) за 10,935 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Известные генотипы синдрома удлиненного QT:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Из таблицы видно, что на первые 3 приходится до 90% случаев.
Посему первоначально целесообразно делать анализ именно на эти 3 типа, т.е. проверить гены KCNH2, KCNQ1 и SCN5A.

Гуглом нашел пару лабораторий в Москве:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (ближе к концу, называется: Генетичекая предрасположенность. Синдром удлиненного интервала QT. Синдром Бругарта (Клинические рекомендации МЗ РФ №386 2016) (KCNQ1, KCNH2, SCN5A))
Цены разные, кто из них основной/базовый (т.е. туда все везут пробирки) не знаю, где качественней и достоверней тоже не знаю.
Можете сами поискать в интернете, можете в центре Макарова уточнить - где лучше это делать?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.07.2025, 10:35
Guseinov Guseinov вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,055 раз(а) за 1,015 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Александр Иванович, применяется ли суточное мониторирование ЭКГ для диагностики (скрининга) этого синдрома? Или это не информативно? Что дополнительного дает для тактики генетическое тестирование?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.07.2025, 11:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 27,180
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,828 раз(а) за 10,935 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глубокоуважаемый Тимур Юсуфович, да, применяется, но нужна ручная перепроверка всего выявленного (ибо любые артефакты и наводки автоматический анализ может трактовать как удлинение).
Генетическое тестирование, если оно положительно, то железобетонно подтверждает диагноз (отрицательное же не исключает диагноз на 100%).
Разные генотипы требуют разного подхода, для 3-го, например, не подходят бетаблокаторы. Есть публикации, что при определенных генотипах лучше те или иные бетаблокаторы (но такие исследования на маленьких выборках).
Для генетического тестирования есть показания: 3,5 балла и выше по Шварцу, или QTc 480-500 и выше на обычной ЭКГ.
Но для синдрома есть диагностический разрыв: риски возрастают с QT больше 440-460, тогда как диагноз может не стоять. Т.е. синдром может быть и при нормальном QT на ЭКГ.
Поэтому если люди при подозрении, но недостаточных показаниях делают генотипирование наиболее частых вариантов (1-3 или 1-6), то обычно этому не препятствуют.
Надеюсь, что понятно написал.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а): Спасибо
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.07.2025, 18:20
Guseinov Guseinov вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,055 раз(а) за 1,015 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Александр Иванович, еще раз спасибо. Все четко и понятно. Все же не могли бы высказать свое мнение или тактику рекомендуемою руководствами по поводу:
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Что дополнительного дает для тактики генетическое тестирование?
Тем более, что это будет полезно и топикстартеру. Т.е., например. "Железобетонно" генетически подтвержден обсуждаемый диагноз. Одно направление понятно,- избегание факторов риска. Хотя рекомендация трудно осуществима и может быть причиной пожизненной коррекции психики. Что еще? Лекарственная профилактическая терапия с детского возраста?
Извините, что озадачиваю Вас. Но эта область мне незнакома, а на форуме по теме "кардиология" я безоговорочно доверяю Вашему мнению.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.07.2025, 22:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 27,180
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,828 раз(а) за 10,935 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тимур Юсуфович, у меня есть целая тема про QT в ЧАВО: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=487270
Старался обо всех аспектах по-взрослому, но понятно.

Если очень кратко, то:
1. Постановка диагноза (это баллы Шварца и гены). Вроде звучит просто, но это ой как не просто. И гены тут часто решающие в диагностике.

2. Стратификация риска. Тут 3 кита: клиника, длина QT и генетические варианты. Этому посвящен пост №7 указанной темы.
Продублирую про генотипы:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Проще говоря, есть более злые генотипы. И это нужно знать и врачу и пациенту.

3. Лечение. Тут тоже 3 кита: наблюдение с медикаментозным воздержанием, бетаблокаторы и имплантируемый кардиовертер.
Есть еще редкое ответвление при 3 типе - иногда имплантируют кардиостимуляторы из-за брадикардии (или сразу кардиовертер с кардиостимулятором в 1 устройстве). На западе много не очень обоснованных имплантаций, но моё отношение к этому спокойное, т.к. кого-то это всё-таки спасает.

4. Психика. Тут широкое разнообразие. От игнора и врачами и пациентами, до жутких депрессий (в т.ч. у врачей, которые вдруг об этом что-то узнали). Поддержка безусловно нужна.

Генотипирование - это значимая часть пазла от диагностики до лечения. Никак без него, если вопрос поднимается по-взрослому.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а): Спасибо
doctorSergei одобрил(а): Александр Иванович, надо печатать гайдлайн
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.