Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.07.2009, 08:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,389
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Плохой аппетит как признак железодефицита у детей первых лет жизни

Одной из причин плохого аппетита у детей первых лет жизни может быть железодефицит или ЖД анемия, похоже, что это связано со сниженной продукцией грелина, коррекция ЖД препаратами ведет к улучшению аппетита и увеличению обьема сьедаемой пищи:

One of the well-known clinical features of iron-deficiency anemia is poor appetite....24 infants and small children (mean age +/- standard deviation = 19.6 +/- 7.7 months) with iron deficiency.... After 15.0 +/- 2.4 wk of iron treatment, serum ferritin levels improved significantly, with accompanying increases in their subjective appetite scores and food intakes.... ferritin correlated significantly with appetite score (r = 0.680, P < 0.001) and food intake (r = 0.480, P < 0.01).//Nutrition. 2001 Jul-Aug;17(7-8):657-9.

A significant positive correlation was demonstrated between iron status of the body and levels of ghrelin. Decrease in ghrelin levels in IDA can lead to loss of appetite, desire to eat diverse foods with resultant delay in growth and development.//J Pediatr Hematol Oncol. 2007 Jun;29(6):384-7

...low ghrelin and insulin levels might be causes of the appetite loss in iron deficiency and as a result of appetite loss and undernutrition as well as by direct effects they might be related with growth retardation, which could be also influenced by low IGF-I levels.//Endocr J. 2007;54(6):985-90.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а): спасибо
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.07.2009, 09:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,389
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеет смысл в качестве аппетито-стимулятора рекомендовать препатат железа в дозе ок. 1 мг/кг веса всем грудным детям после 5-6 мес. возраста с плохим аппетитом (плохо кушают мясной прикорм, отсутствуют в рационе (искусственно) обогащенные железом продукты, в прикорме продукты из цельного коровьего молока) на срок не менее 3 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.07.2009, 01:35
Simanovskii Simanovskii вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Simanovskii о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Уважаемый Dr.Vad, правильно ли я понял, что такая универсальная жалоба как плохой аппетит у ребенка первого года жизни, по вашему мнению, не требует ни каких диагностических поисков, а сразу же назначения препарата железа в профилактической дозе на 3 месяца?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.07.2009, 03:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,389
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Железодефицит у детей может встречаться в 30-60% случаев; если ребенок плохо кушает железосодерж. прикорм (все мясное или продукты специально обогащенные железом), то существуют международные рекомендации педиатров для профилактического назначения препарата железа в дозе 1 мг/кг. Поэтому даже при отсутствии анемии, чтобы не подвергать ребенка экстра-забиранию крови на дефицит железа (Ж, ОЖСС, ферритин), рациональным видится пробный курс препаратом железа но на срок не менее 2-3 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.07.2009, 13:59
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На втором году жизни за 3 месяца аппетит и food intakes и без железа вполне изменятся.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.07.2009, 10:33
Simanovskii Simanovskii вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Simanovskii о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вам не кажется, что плохой аппетит слишком общая жалоба и вполне может быть не связан с латентным железодифецитом, а связан с патологией ЖКТ, ЦНС итд. Не давая ни каких ссылок настаиваю на предварительной необходимости дифф.диагноза до назначения или не назначения ПЖ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.07.2009, 22:28
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Одной из причин плохого аппетита у детей первых лет жизни может быть железодефицит или ЖД анемия
Никто и не спорит, что
Цитата:
Сообщение от Simanovskii Посмотреть сообщение
плохой аппетит ... вполне может быть не связан с латентным железодифецитом
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.08.2009, 00:17
Simanovskii Simanovskii вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Simanovskii о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Ну как же быть с
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Имеет смысл в качестве аппетито-стимулятора рекомендовать препатат железа в дозе ок. 1 мг/кг веса всем грудным детям после 5-6 мес. возраста с плохим аппетитом (плохо кушают мясной прикорм, отсутствуют в рационе (искусственно) обогащенные железом продукты, в прикорме продукты из цельного коровьего молока) на срок не менее 3 мес.
Здесь даны вполне определенные рекомендации без какой либо оговорки и диагностики
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.08.2009, 00:46
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще, всем детям старше 6 мес, не получающим адекватный прикорм (отсутствует мясной прикорм, отсутствуют в рационе (искусственно) обогащенные железом продукты, в прикорме продукты из цельного коровьего молока), рекомендован прием препаратов железа в профилактической дозе. Вне зависимости от причины плохого аппетита.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.08.2009, 00:57
Simanovskii Simanovskii вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Simanovskii о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Это как целиакия, только вместо безглютеновой диеты всем ПЖ. Начинаем всех профилактически лечить, а на выяснения причины такой общей жалобы время не тратим.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.08.2009, 04:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,389
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полагаю, что если есть диагностические возможности и обоюдные желания, то можно провести диагностику латент. железодефицита у ребенка по ферритину, цифры которого у детей дошкольного возраста в пределах 15-80 нг/мл (при условии отсутствия воспаления на момент сдачи крови, ибо ферритин может быть ложнозавышен как острофаз. пок-тель в 2,5-3 раза). Добавлю, что даже когда возникает спорная ситуация, является ли симптоматика у ребенка следствием ЖД анемии или нет при пограничном гемоглобине, то пробное назначение железа является наиболее рациональным врачебным подходом.

Выдержка из рекомендаций.

"For breast-fed infants who receive insufficient iron from supplementary foods by age 6 months (i.e., less than 1 mg/kg per day), suggest 1 mg/kg per day of iron drops."//Recommendations to prevent and control iron deficiency in the United States. Centers for Disease Control and Prevention. MMWR Recomm Rep. 1998 Apr 3;47(RR-3):1-29.

Поэтому ребекок, который плохо кушает прикормы из-за плохого аппетита, подпадает в вышеуказанную категорию проф. назначения железа.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.09.2009, 09:07
Nachmed Nachmed вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 30.06.2009
Город: Russia
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 117 раз(а) за 115 сообщений
Nachmed этот участник имеет отличную репутацию на форуме
"Плохой аппетит как признак железодефицита у детей первых лет жизни"
Мне кажется так ставить вопрос не провомочно, т.к. слишком много других причин для этого, и вообще можно уйти в сторону от правильного диагноза! Но никто и не спорит, что это нужно иметь ввиду, но не в первую очередь!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.09.2009, 11:22
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, а что бы Вы имели в виду в первую очередь? Какой алгоритм обследования ребенка с плохим аппетитом Вы бы предложили? Конечно, вначале надо исключать тревожную маму пополам с тревожной бабушкой, которые пляшут над ребенком и впихивают ему еду, а потом?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.09.2009, 14:31
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nachmed Посмотреть сообщение
"Плохой аппетит как признак железодефицита у детей первых лет жизни"
Мне кажется так ставить вопрос не правомочно, т.к. слишком много других причин для этого, и вообще можно уйти в сторону от правильного диагноза! Но никто и не спорит, что это нужно иметь ввиду, но не в первую очередь!
Есть один простой способ, как не уйти в сторону.
Если действовать по принципу "частые болезни бывают часто, а редкие - редко" и идти "шаг за шагом", то риск уйти в сторону от правильного диагноза минимален.

Первое, с чего надо начинать ( после того, разумеется, как Вы посмотрели "пищевой дневник" и выяснили, что ребенок, на самом деле, ест мало ) у внешне здорового ребенка без известных хр.фоновых заболеваний - это ОАК.

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а):
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.09.2009, 12:42
Nachmed Nachmed вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 30.06.2009
Город: Russia
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 117 раз(а) за 115 сообщений
Nachmed этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Коллега, а что бы Вы имели в виду в первую очередь? Какой алгоритм обследования ребенка с плохим аппетитом Вы бы предложили? Конечно, вначале надо исключать тревожную маму пополам с тревожной бабушкой, которые пляшут над ребенком и впихивают ему еду, а потом?
Любая инфекция например.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.