Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.05.2014, 11:22
Аватар для OlgaGenze
OlgaGenze OlgaGenze вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Томск
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 671 раз(а) за 627 сообщений
OlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поствакцинальная аллергия замедленного типа на Пентаксим

Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, определиться с выбором вакцины для дальнейшей ревакцинации.
У ребёнка 11 мес возникла поствакцинальная аллергическая реакция замедленного типа на 3 введение вакцины "Пентаксим" в виде гиперемии более 8 см и инфильтрата более 5 см. Также у данного ребёнка наблюдается диетически диагностированная аллергия на белок коровьего молока (и кишечная форма, и в виде высыпаний), находятся с мамой на строгой диете: не едят молоко и молочные продукты, рыбу, куриные яйца, орехи.
1. Я теперь затрудняюсь, какие вакцины им порекомендовать для ревакцинации после года - Инфанрикс + ОПВ + Хиб или АДС + ОПВ + Хиб или всё же безбоязно АКДС + ОПВ + Хиб? Насколько понимаю, Пентаксим для повторного введения в данном случае не рекомендуется.
2. Есть ли необходимость проверять данного ребёнка на аллергию к яичному белку для решения вопроса о сезонной вакцинации против гриппа?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.06.2014, 21:54
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопросик: а с чего вы взяли, что это именно ГЗТ, а не обычная, хотя и выраженная, ПВР?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.06.2014, 06:45
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Сильной реакцией считается отек мягких тканей более 8 см с резкой гиперемией. Вы описываете инфильтрат более 5 см с гиперемией. Но даже в случае сильной реакции последующее введение АаКДС возможно.
Цитата:
Ее повторно не вводят, только если реакция имела характер аллергической немедленного типа. В.К. Таточенко
Так что не лишайте ребенка ревакцинации против коклюша.
ИМХО: инфанрикс + хиберикс (в одном шприце) + ОПВ
2) Нет необходимости. А как хотите проверять?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.06.2014, 12:06
Аватар для OlgaGenze
OlgaGenze OlgaGenze вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Томск
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 671 раз(а) за 627 сообщений
OlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Aspartam, уже не могу найти источник (к своему стыду), но вычитала, что при инфильтрате более 5 см и гиперемии более 8 см после вакцинации можно говорить о ГЗТ, что она развивается после 2-й или 3-й вакцинации, и как правило возникает на 2-3 сутки. Собственно, тут так и получилось.
Хотя сейчас открыла инструкцию к Пентаксиму, а там написано о побочных реакциях:

Цитата:
Местные: болезненность (обычно выражаемая непродолжительным плачем в покое или при несильном надавливании в области инъекции); покраснение и уплотнение в месте инъекции (в 0,1%-1% случаев - ≥5 см в диаметре). Эти реакции могут развиться в течение 48 ч после вакцинации.
Но про гиперемию ничего не сказано.

Может, я и правда поторопилась с выводами? Кто бы меня навёл на полную истину.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.06.2014, 12:08
Аватар для OlgaGenze
OlgaGenze OlgaGenze вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Томск
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 671 раз(а) за 627 сообщений
OlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Loran1955, спасибо за рекомендацию

Проверять очень банально: ввести белок куриного яйца в питание
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.06.2014, 16:47
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не ГЗТ, это аллерг. реакция 3 типа (феномен Артюса)

Цитата:
Сообщение от OlgaGenze Посмотреть сообщение
Проверять очень банально: ввести белок куриного яйца в питание
как планируете оценивать реакцию?

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а):
Loran1955 одобрил(а): как планируете оценивать реакцию?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.06.2014, 22:52
ShebarshinaEM ShebarshinaEM вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ярославль
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 39 раз(а) за 38 сообщений
ShebarshinaEM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
а если это феномен Артюса, можно ли вводить то же самое под другими названиями? Местная реакция меньше не будет, только больше. Еще один вопрос: если данную реакцию местную все же относить к сильной( вполне можно отнести по размеру гиперемии), что на суде в случае чего будет весомее: общий приказ о противопоказаниях к повторному введению вакцины или рекомендации В.А Таточенко?
Я немного против течения: если отнести реакцию к сильной местной, то вводить АДС, учитывая, что наиболее реактогенен коклюшный компонент, а через месяц хиберикс плюс ОПВ( т.к не исключен выраженный отек и не гемоф.палочку)-разбить, чтобы отдифференцировать, на что отреагировал.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.06.2014, 07:37
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В противопоказаниях (документ) действительно изложено так:
Цитата:
* – Сильной реакцией является наличие температуры выше 40oC, в месте введения вакцины - отек, гиперемия > 8 см в диаметре, реакция анафилактического шока.
Характер гиперемии (резкая, слабая и пр. ) - не уточняется. Додумывать самим. В принципе, если на бесклеточную именно сильная, то и не вводить далее идентичную. В случае сильной реакции на цельноклеточную - ясно, что переход на бесклеточную допустим/возможен (бюджетно - навряд ли, но, если мама согласится платно, что тоже навряд ли - если сумеете убедить в отсутствие риска после её переживаний по поводу сильной реакции). В любом случае, выводы делать очным врачам.

По поводу раздельной не вижу особого смысла.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.06.2014, 12:02
ShebarshinaEM ShebarshinaEM вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ярославль
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 39 раз(а) за 38 сообщений
ShebarshinaEM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
ну да, при отсутствии смешивания в 1 шприце, введении в разные участки смысла нет. Смысл в том, что АДС-М еще делать предстоит, а хиберикс последний( т.е отследить местную реакцию на каждую).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.06.2014, 12:59
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
АДС-М еще делать предстоит
Да, но после 6 лет.

АДС не АДСм.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.06.2014, 14:46
ShebarshinaEM ShebarshinaEM вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ярославль
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 39 раз(а) за 38 сообщений
ShebarshinaEM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
по качественному составу тоже самое.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.06.2014, 15:55
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Суть не в этом, однако:
Цитата:
АДС-М-анатоксин также можно назначать для вакцинации детей, которые имеют противопоказания к применению АКДС-вакцины и АДС-анатоксина (в том числе ярко выраженная реакция на предыдущее введение данных препаратов).
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.06.2014, 20:54
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ShebarshinaEM Посмотреть сообщение
по качественному составу тоже самое.
По содержанию дифтерийного анатоксина - совсем не одно и то же, АДС - 30 Lf (флокулирующих единиц) дифтерийного анатоксина, АДС-М - всего 5 Lf/ как говорится, почувствуйте разницу
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.06.2014, 22:39
ShebarshinaEM ShebarshinaEM вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ярославль
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 39 раз(а) за 38 сообщений
ShebarshinaEM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
это уже разница количественная.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.06.2014, 05:23
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ShebarshinaEM Посмотреть сообщение
это уже разница количественная.
Что, в свою очередь, и позволяет применить АДСм при значимой реакции на АДС.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.