Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 12.05.2006, 17:19
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Собственно, тот факт, что анемия гипорегенераторная, тоже ничего особенного не проясняет.
Неа, не проясняет Но для чего-то же в условии задачи этот момент фигурирует, в отличие от СОЭ Вот я и задумалась.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 12.05.2006, 17:21
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Пункции и биопсии - болезненные процедуры, IMXO. Лучевая нагрузка при КТ не очень велика.
Вопрос к радиологу: будет ли МРТ достаточна информативна для поиска лимфоузлов и оценки поражения костей?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 12.05.2006, 17:26
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
IBD, как термин, объединяющий НЯК и болезнь Крона, учит нас искать кровь в кале, причем во вполне видимом количестве. Но все-таки прицельно обратить внимание на каловые массы надо . Хотя бы глазом. Стоит ли искать скрытую кровь и будет ли это ценной находкой и путем к эндоскопии - вопрос, конечно.
При IBD обычно бывает нейтрофильный лейкоцитоз, а здесь такового не наблюдается. Впрочем, согласна, анализ кала не помешает, тем более, что это неинвазивная процедура и входит в любую простейшую программу обследования
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 12.05.2006, 17:26
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от filbi
Вопрос к радиологу: будет ли МРТ достаточна информативна для поиска лимфоузлов и оценки поражения костей?
Не думаю. К тому же для ребёнка МРТ - пытка.

Комментарии к сообщению:
filbi одобрил(а): спасибо
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 12.05.2006, 17:27
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от filbi
Вопрос к радиологу: будет ли МРТ достаточна информативна для поиска лимфоузлов и оценки поражения костей?
Для оценки поражения костей МРТ малоинформативна и не применяется, а для "поиска" тем более лучше воспользоваться другими методами - ИМХО

Комментарии к сообщению:
filbi одобрил(а): спасибо
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 12.05.2006, 18:08
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дискуссия получилась замечательная! Все следующие задачки буду выкладывать именно в такой форме. (Да, давайте условимся, что, поскольку, больной условный, то аргументы, типа " в нашей больнице этого не делают", не принимаются. Предполагается, что у врача есть возможность провести самое полное и современное, на сегодняшний день, обследование и лечение).

А теперь, что сделано:
Была сделана КТ всего тела и , учитывая наличие системных жалоб, костное сканирование (bone scan).
Сканирование показало остеолитические поражения в левой плечевой кости, ребрах, sacrum, ischium и в правом femur.
КТ всего тела показала наличие гомогенной массы в left adrenal fossa, размером 33,6 х 3,2 см, "простирающейся" в сторону почки, но, похоже, что почка не вовлечена в процесс. Масса была удалена, на гистологии - neuroblastoma. Учитывая наличие метастазов - stage 4.
Девочке назначена химиотерапия, результаты которой были весьма хороши. В перспективе - пересадка костного мозга, чтобы подкрепить эффект от химио- и привести к долгосрочному выздоровлению.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Nancy одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а): !
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 12.05.2006, 18:14
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
Сканирование показало остеолитические поражения в левой плечевой кости, ребрах, sacrum, ischium и в правом femur.
Ира, сканирование с Tc99m MDP показывает остеобластические очаги. Изотоп в них накапливается. Остеолитические не видны. Только если там патологическиe переломы. Или они mixed - blastic/lytic.
Разве что если они гиганские - тогда фотопенические. Как ваши радиологи увидели остеолитические поражения?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 12.05.2006, 18:21
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Ира, сканирование с Tc99m MDP показывает остеобластические очаги. Изотоп в них накапливается. Остеолитические не видны.
Точно! Может, какой-то другой изотоп?
Но задачка просто супер!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 12.05.2006, 18:22
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Neuroblastoma.

Neuroblastoma - это эмбриональный рак периферической симпатической н.с., развивающийся из neural crest cells. Может развиться в любом месте и является 3-ей по частоте, среди онкологии у детей. Средний возраст диагностики 2 года, 90% опухолей диагносцируется в возрасте до 5-ти лет. Клиника зависит от месторасположения опухоли и выраженности заболевания. 75% всех нейробластом расположены в животе, в области надпочечников или ретроперитонеального симпатического ганглия. Клиника, в этих случаях, обусловлена продукцией катехоламинов, а также наличием и месторасположением метастазов.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 12.05.2006, 18:25
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Как ваши радиологи увидели остеолитические поражения?
Это ваши радиологи. Задачка из американского журнала. В тексте - osteolitic lesions. А как -они не пишут .
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 12.05.2006, 18:30
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Mы детям с нейробластомой тоже делаем Tc99m MDP bone scan. Там mixed lesions. Просто заключение сцинтиграфии некорректное в этой задаче. Должно быть просто "очаги накопления изотопа "там-то и тан-то", а авторы задачи переделали их в остеолитические потому что так выглядят повреждения при нейробластоме на рентгене.

Комментарии к сообщению:
dr.Ira одобрил(а): Наверное, для этого и переделали, чтобы направить мысль в правильную сторону :-)
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.05.2006, 09:08
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov
остеомиелит и эндокардит - не думаю (лейкоцитоза нет).
У меня был один ребенок (сегодня он уже служит в армии) с жалобами на боли в спине, субфебриллитет и слабость, у которого не было лейкоцитоза (12 тыс для 9-летнего ребенка - это не лейкоцитоз) и СОЭ было в пределах 15. В конце-концов, оказался остеомиелит в поясичном отделе. Разумеется, я уже не помню подробостей, но помню, что меня это очень удивило, а наш з.о. (он детский онколог-гематолог) сказал мне на это сакраметальную фразу , что в медицине все бывает (разумеется ).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.