Насчет антибиотиков при рините

[amragat]

И кстати, меня мало волнует чужая репутация, если за нее надо платить здоровьем, а иногда и жизнью ребенка, даже чужого, которого я никогда не увижу. И если Вы почитаете архивы форума, то увидите, что это не просто слова, а вывод, сделаный на основе совершенно реальных случаев.[/quote]
Как это не парадоксально, но когда Вы наносите ущерб чужой репутации (даже указывая на настоящие, реальные врачебные ошибки) - Вы наносите ущерб репутации всех врачей, включая и свою собственную репутацию, в глазах пациента. Ситуация сложная с этической точки зрения. Правильно будет выразить осторожно свое несогласие, подчеркнув его привязку именно к информации, представленной пациентом, и порекомендовать уточнить у лечащего врача такие-то и такие-то вопросы.

[Gratis]

Сообщение от amragat

Как это не парадоксально, но когда Вы наносите ущерб чужой репутации (даже указывая на настоящие, реальные врачебные ошибки) - Вы наносите ущерб репутации всех врачей, включая и свою собственную репутацию, в глазах пациента. Ситуация сложная с этической точки зрения. Правильно будет выразить осторожно свое несогласие, подчеркнув его привязку именно к информации, представленной пациентом, и порекомендовать уточнить у лечащего врача такие-то и такие-то вопросы.

Ув amragat С каких пор указывать на ошибки своих коллег является ущербом репутации всех (да и себя)?

В глазах пациента (а главное в своих) надо быть честным- честно признаться или указать коллеге. Другое дело не нужно это делать оскорбительно, но это вопрос внутренней культуры каждого.

Не разделяю "сложности с этической точки зрения". Если меня верно поправляют коллеги - не вижу упадка своей репутации признаться в ошибке.

А вот "цеховое братство" некоторые понимают как укрывательство ошибок друг друга, в этом нас иногда справедливо обвиняют пациенты. И это на самом деле роняет медицинскую репутацию еще больше

[amragat]

Прошу прощения за запоздавший ответ. Упустил из виду тему обсуждения.
Что касается моих парадоксальных утверждений о врачебных репутациях - эти утверждения истинные, проверенные тысячелетним человеческим опытом, и не только в медицине.
Например, можно испортить себе репутацию, сообщив пациенту правильный диагноз, в то время как пациент желает считать себя совершенно здоровым. Есть тысячелетнее правило: человек, сообщивший плохую новость - это плохой человек. Не зря было принято казнить гонцов, принесших царю плохие известия. Это не просто жестокость, или самодурство, это первобытное, магическое мышление. Согласно принципам магии, предметы и люди, находящиеся рядом, передают друг другу свои свойства. Магическое мышление существует и сегодня. В том числе у высокообразованных людей.
Еще есть поговорка - "то ли он украл, то ли у него украли". Вор и потерпевший - это почти одно и то же в человеческой психологии. Они оба причастны к плохому.
Так и с врачами. Некомпетентный врач, и тот, кто его разоблачает - оба они прохиндеи и шарлатаны. Противоречат друг другу - значит, оба обманщики. Так устроено у людей мышление. Что, Gratis, не знали этого?
Есть и еще одно обстоятельство. Врач, который лично не осматривал больного, не имеет права на категорические суждения. Особенно - о компетентности другого врача.

[Iluhin]

Как всегда, если нет аргументов по существу - достаем из кармана философию или магию.

[Gratis]

Извиняюсь за оффтоп.

Сообщение от amragat

Например, можно испортить себе репутацию, сообщив пациенту правильный диагноз, в то время как пациент желает считать себя совершенно здоровым...

Это всего лишь Ваше мнение.

Сообщение от amragat

...
Не зря было принято казнить гонцов, принесших царю плохие известия. Это не просто жестокость, или самодурство, это первобытное, магическое мышление....Магическое мышление существует и сегодня. В том числе у высокообразованных людей..

Поздравляю Вас с магическим мышлением.
У большинства врачей, и у меня в т.ч. оно отсутствует.

Сообщение от amragat

...
Согласно принципам магии, предметы и люди, находящиеся рядом, передают друг другу свои свойства. Магическое мышление существует и сегодня..

Даже не представляю о чем Вы.
Вы не находите, что медицина и магия -параллельные понятия?

Сообщение от amragat

..Противоречат друг другу - значит, оба обманщики. Так устроено у людей мышление. Что, Gratis, не знали этого?
...

Спасибо, что "открыли глаза".. Но так устроено мышление у Вас, но не у всех людей. Более того, такие размышления характерны для людей не понимающих смысла происходящего или не желающих разобраться в предмете спора.

Сообщение от amragat

...Врач, который лично не осматривал больного, не имеет права на категорические суждения. Особенно - о компетентности другого врача.

Вы опять смешиваете разные "блюда": осмотр больного-это одно, компетентность врача-другое.

Предполагаю, что "магическое" мышление пошло Вам явно не на пользу.

[Dr. W.N.]

Читайте книги, ругайтесь в личке. Закрыто.