Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.12.2009, 08:44
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
эффективность Синупрета

Синупрет подействует даже после первого приема. Так действуют большинство растительных отхаркивающих препаратов. В большинстве случаев отхаркивающие для детей скорее вредны, чем полезны. Сами по себе отхаркивающие средства действуют как рвотное - вызывают тошноту или снижение аппетита.

Выделено из темы http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d=1#post938328
Модератор
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.12.2009, 18:17
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Egor1974 Посмотреть сообщение
Синупрет подействует даже после первого приема.
Егор, Вы уверены, что Синупрет вообще способен как-то действовать?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.12.2009, 18:53
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Егор, Вы уверены, что Синупрет вообще способен как-то действовать?
Абсолютно уверен, что после приема рекомендуемой дозы Синупрета у большинства детей младше пяти лет потекут сопли и начнется кашель с мокротой.

P.S. Вы не верите в действие рвотных травок?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.12.2009, 19:33
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То, что синупрет зарегистрирован как лекарство, не делает его таковым автоматически. Это не гомеопатия, но что-то близкое к ней.
100 г капель содержат 29 г спиртово-водного экстракта из лекарственных растений.
Корень генцианы 0,2 г/100 г
Цветки первоцвета с чашечками 0,6 г/100 г
Трава щавеля 0,6 г/100 г
Цветки бузины 0,6 г/100 г
Трава вербены 0,6 г/100 г
Сколько будет в разовой дозе 15 капель?

В PubMed ничего приличного не нашлось, все похоже на вот это
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В большинстве своем статьи из Германии (гомеопатия там в чести) или с постсоветского пространства. не убедительно.
М.б. Вы предоставите что-то более существенное, а не только свои личные наблюдения?

ЗЫ. в рвотный корень верю, но в то, что он разжижит мокроту и превратит сухой кашель во влажный - нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.12.2009, 14:03
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
В PubMed ничего приличного не нашлось, все похоже на вот это
[url]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
Вот это как раз оказалось достаточно приличным, чтобы на него ссылались до сих пор:
Meta-analyses on the Prevention and Treatment of Respiratory Tract Infections
Infectious Disease Clinics of North America - Volume 23, Issue 2 (June 2009)


Цитата:
Meta-analysis of a few RCTs showed that herbal medicines (namely, Sinupret and bromelain) may improve some symptoms of patients who have acute sinusitis.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.12.2009, 16:45
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Активную ссылку на работу, пожалуйста, дайте
2. "может улучшить" - не равно "улучшает", не так ли? Может улучшить, а может и нет.
3. Вывод о течении синусита, а никак не бронхита. Так что не надо передергивать, эффективность синупрета как отхаркивающего средства докажите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.12.2009, 17:33
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
1. Активную ссылку на работу, пожалуйста, дайте
2. "может улучшить" - не равно "улучшает", не так ли? Может улучшить, а может и нет.
3. Вывод о течении синусита, а никак не бронхита. Так что не надо передергивать, эффективность синупрета как отхаркивающего средства докажите, пожалуйста.
1. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2. Сам факт того, что препарат фигурирует в обзорах, уже гарантирует его эффективность в некоторых случаях.

3. Я ни слова не сказал про эффективность лечения бронхита или синусита. Я говорил только об эффекте Синупрета: "потекут сопли и начнется кашель с мокротой". Это факт. Полезен подобный эффект или вреден - все это отдельная тема. Сознательно не буду ничего доказывать и тем более передергивать - результат будет не в Вашу пользу, Ольга Владимировна. Просто я заранее знаю правильный ответ и количество "притянутой" теории не имеет значения.

P.S. Сходите в аптеку, купите капли (они забористее таблеток) попробуйте на себе и оцените эффект.

Комментарии к сообщению:
BBC не одобрил(а): как то тон выбран неверно
riltsov не одобрил(а): За "Просто я заранее знаю правильный ответ "
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.12.2009, 04:57
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совсем не факт, бромгексин вот тоже в обзоре фигурирует, но по эффективности сравним с плацебо.
Эффективность препарата, сопровождаемого слово "может быть" - сомнительна.
И касается только лечения синусита. Ни слова про отхаркивающее действие синупрета я не увидела. Вы же, отвечая маме, объяснили появление влажного кашля после приема препарата именно этим. Исходя из личного опыта.
Мой опыт применения Синупрета, конечно, гораздо меньше Вашего, я его не назначаю, но дети с подобными назначениями ко мне приходят. Никаких текущих соплей и влажного кашля после его приема у всех без исключения не наблюдаю.


ЗЫ предложение о походе за чем-нибудь забористым в следующий раз расценю как флуд со всеми вытекающими
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.12.2009, 07:16
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Мой опыт применения Синупрета, конечно, гораздо меньше Вашего, я его не назначаю, но дети с подобными назначениями ко мне приходят.
Согласен, Ольга Владимировна, предложение "проверить на себе" было некорректным. Но меня как раз очень интересует взаимодействие отхаркивающих средств и муколитиков с препаратами, используемыми в практике аллерголога. Не могли бы Вы привести примерный список назначаемых Вами препаратов. Заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.12.2009, 02:36
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Под списком Вы подразумеваете муколитики и отхаркивающие или в принципе все назначаемые препараты? ))

Если первое, то я их практически никогда не назначаю.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.12.2009, 07:08
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Если первое, то я их практически никогда не назначаю.
А если второе?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.12.2009, 18:17
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИГКС: беклометазон (Беклазон Эко, Б. Эко Легкое дыхание, Кленил), будесонид (Пульмикорт, Тафен Новолайзер), флутиказон (Фликсотид)
Комбинированные: Серетид, Симбикорт, Фостер
Бронхолитики: сальбутамол от разных производителей, Беродуал, формотерол (Оксис, Форадил).
Назальные стероиды: мометазон (Назонекс), флутиказон (Фликсоназе, Назарел), беклометазон (Ринокленил)
На кожу: топические стероиды Адвантан,Элоком, Локоид.
Элидел. Эмоленты.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.12.2009, 11:57
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Забыла своих стеродофобов ))
Добавлю к списку Тайлед и Сингуляр (последний с удовольствием бы назначала ГОРАЗДО чаще, если бы не цена и отсутствие препарата в списке ДЛО)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.