Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.02.2008, 11:20
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
бактериемия

Предлагаю обсудить эту статью
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В приложении к данному случаю.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=46614
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2008, 20:34
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
Предлагаю обсудить эту статью
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В приложении к данному случаю.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=46614
Давайте обсудим...

Цитата:
Elements of the history that indicate an increased risk for occult bacteremia in infants and children after the neonatal period include the following (Harper, 1993; Baraff and Bass, 1993; Baker, 1999; Dirnberger, 1996):

Age, which determines the cutoff used to define fever

Febrile temperature (<3 mo and temperature >38°C [100.4°F], 3-36 mo and temperature >39-39.5°C [102.2-103.1°F])

Current antibiotic use

Previous hospitalizations

Chronic or underlying illness

Immunodeficiency (eg, hypogammaglobulinemia, sickle cell anemia, HIV, malnutrition, asplenia)
У данного ребенка, таким образом, не более 1 фактора риска бактериемии, т.е. лихорадка более 39. Да и то этот фактор весьма сомнителен, скорее температура чуть ниже 39, нежели чуть выше. В основном, около 38,5.

Далее, смотрим
Цитата:
Table 2. Children Aged 3-36 Months - Fever and Occult Bacteremia*
Вероятность положительной гемокультуры при указанных для ребенка клинических параметрах 1,6%, вероятность пневмококковой бактериемии крайне мала.

По данным первого анализа крови вероятность бактериемии весьма сходная - 1.4% и отрицательная предсказательная ценность анализа при лейкоцитозе менее 15 (в данном случае 13,5) - 99%.

Второй анализ крови выполнялся на фоне антибиотикотерапии и интерпретировать его намного сложнее.

Таким образом, клинические и лабораторные данные в данном случае говорят о том, что вероятность скрытой батериемии составляет от 0 до 1,5%, а вероятность высеять из крови наиболее часто встречающегося возбудителя - пневмококка - крайне мала.

Другое дело, инфекцию мочевыводящих путей исключать надобно...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.02.2008, 22:43
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотя второй анализ и на фоне антибиотикотерапии, но разве прием антибиотиков вызывает повышение лейкоцитов и появление юных форм ?
...И все-таки СОЭ 72, хотя показатель очень неспецифический, но не исключены и проблемы ревматологии ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.02.2008, 00:13
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
Хотя второй анализ и на фоне антибиотикотерапии, но разве прием антибиотиков вызывает повышение лейкоцитов и появление юных форм ?
Скорее всего, прием антибиотиков не вызывет повышение лейкоцитов. Но интерпретировать результаты труднее, потому что нет исследований, которые бы показали прогностическую значимость анализов на фоне антибиотикотерапии при лихорадке без определенного источника... Мне неизвестно, можно ли на них опираться при оценке риска бактериемии (мы вроде о ней обсуждаем ).

Цитата:
...И все-таки СОЭ 72, хотя показатель очень неспецифический, но не исключены и проблемы ревматологии ?
Я вообще "за" ревматологическую настороженность, но, ИМХО, это не тот случай. В таком возрасте дебют СКВ крайняя редкость. Чаще может дебютировать ювенильный артрит. Но в данном случае, в отсутствие какой-либо суставной симптоматики, думать о системном варианте ЮИА, мне кажется, несколько преждевременно. Само по себе высокое СОЭ ничего не значит.
Конечно, дальше необходимо отслеживать и клинику и лабораторные параметры, чтобы не пропустить ревматологию, но ЮИА как причина лихорадки без очевидного источника у детей менее 1%. А вот инфекция мочевыводящих путей у девочек младше 2 лет - 16% и в 20% ИМП не проявляется в общем анализе мочи.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Mara___dok одобрил(а): ждем снимок и результат посева мочи
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.02.2008, 14:45
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я выложила снимок легких и продолжение истории.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.02.2008, 12:46
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
http://www.rusmedserv.com/forums/sho...d.php?p=432365
Бакпосев стерильный. Снимок если нужно я пересниму по правилам как в разделе фтизиатрия. Помогите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.