Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 22.05.2007, 20:04
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Это у вас странная тактика будет, если ребенок переносит бронхит с фебрильной лихорадкой в течение недели (как в вышеупомянутом примере; хотя хватит и 4-5 дней), а вы вместо того, чтоб назначить антибиотик, предложете маме обследовать ребенка (а еще лучше - подождать результаты посева, чтоб узнать наверняка, "какие же мы будем назначать антибиотики". Чтоб не "сразу").
Коллега, давайте разберемся с возрастом этого предполагаемого ребенка. Исходя из этого, продолжим разговор.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 24.05.2007, 15:03
dimbi dimbi вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
dimbi *
Цитата:
Сообщение от ВВС
Коллега, а тот факт, что бронхиты в подавляющем большинстве случаев вызываются вирусами он Вас совсем не смущает?
Вот тут еще статейка полезная есть.... Для продолжения разговора.
В подавляющем. Но не в 100% случаев.
И в данном случае говорим о присоединении бактериальной инфекции.
P.S. За статейку спасибо.
Цитата:
Сообщение от Mara___dok
Коллега, давайте разберемся с возрастом этого предполагаемого ребенка. Исходя из этого, продолжим разговор.
Давайте.
Пускай детенку будет, к примеру, 3 годика.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 25.05.2007, 16:27
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему-то мне все-таки кажется , что Вы не очень внимательно читали
Цитата:
Сообщение от OrFun
Если Вы внимательно читали всю тему .......

Стараюсь
Цитата:
P.S. За статейку спасибо.
Эта статейка уже фигурировала в обсуждении ...
http://forums.rusmedserv.com/showpos...6&postcount=10


Цитата:
А почему бы и нет? "Эмпирическое применение антибактериальных препаратов (амоксициллин, амоксициллин/клавуланат, макролиды) может быть оправдано в случае затяжного течения бронхита; при фебрильной температуре, длящейся более 3-5 дней; присоединении бактериальной инфекции." Если уж вы так хотели источник. Один из многих, кстати.
НЕ так уж и многих ... Все же он противоречит мировым данным . В Нельсоне нигде не нашла о таком критерии назначения антибиотиков. Сказано лишь , что симптомы ОРВИ у 10% больных могут персистировать до 2 недель. Подобные статьи , конечно , читала (я же не случайно написала именно про 5 дней , а 10 дней , это , кажется из Нельсона , но сейчас не нашла в нем это место .)


Кстати , случайно нашлась интересная статья . По-моему , у нас все наоборот - именно врачи , медсестры и фармацевты очень любят "полечить" детишек ...[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Цитата:
Опять же пример. Давайте жить дружно. Тонзиллит или аденоидит вас устроит?
Давайте . Вы об этом ? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И , как мы далее видим , далеко не любой тонзиллит требует антибиотикотерапии ... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Это у вас странная тактика будет, если ребенок переносит бронхит с фебрильной лихорадкой в течение недели (как в вышеупомянутом примере; хотя хватит и 4-5 дней), а вы вместо того, чтоб назначить антибиотик, предложете маме обследовать ребенка (а еще лучше - подождать результаты посева, чтоб узнать наверняка, "какие же мы будем назначать антибиотики". Чтоб не "сразу").
Конечно , обязательно предложу маме обследовать ребенка. Извините , но бронхит с фебрильной лихорадкой у ребенка с очаговыми изменениями на рентгенограмме или у ребенка с болью в ухе потребует разной тактики и разных антибиотиков (даже эмпирически). И почему обследование-это только посев ??? Например- общий анализ крови , мочи , рентгенограмма грудной клетки , отоскопия + внимательный осмотр горла (или консультация ЛОР). Зачем тут долго ждать ? Можно в 1 день уложиться ...



Там же
Цитата:
Antibiotics Overuse
Antibiotics Overuse

Antibiotic overuse in children has become a common problem over the past decades, aggravated by parental pressure for the medication, according to the American Academy of Pediatrics (AAP). In 1980, 4.2 million prescriptions were written for amoxicillin, an oral antibiotic to treat ear infections. In 1992, the number of prescriptions had grown to 12.3 million (194 percent increase). Use of another antibiotic to treat ear infections, cephalosporins, increased from 876,000 prescriptions in 1980 to 6.8 million in 1992 (a 687 percent increase).

However, parents and physicians are heeding warnings from healthcare professionals about antibiotic overuse. In a 2002 study, researchers found that antibiotic prescriptions per 1,000 children and adolescents under the age of 15 dropped by 40 percent from the year 1990 to 2000. Antibiotic prescriptions resulting from physician's visits also dropped by 29 percent. For otitis media, specifically, prescriptions dropped by 47 percent.

Overuse of antibiotics is leading to strains of diseases that are becoming resistant to the medication, making it harder to treat patients. All too often, antibiotics have been prescribed for conditions such as colds, fluid in the middle ear, or bronchitis, which do not respond to antibiotics, according to the Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Antibiotics are only effective in treating bacterial infections.

The key to preventing overuse of antibiotics is education of the parents and physicians in the appropriate use of antibiotics, according to the AAP. Some tips to remember when taking antibiotics, according to the American Medical Association (AMA), include the following
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 25.05.2007, 17:39
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok
Коллега, давайте разберемся с возрастом этого предполагаемого ребенка. Исходя из этого, продолжим разговор.
Маша , простите , пожалуйста , но по-моему этот путь развития дискуссии никуда не ведет , только внесет сумятицу в уже и без того запутанную тему . Для обсуждения конкретных детей определенного возраста есть консультативный форум . Обсуждение гипотетических детей определенного возраста с конкретным набором физикальных , анамнестических и лабораторных данных - в Нескучине (увы ...Яны и Иры больше нет на форуме ).Обсуждение конкретной нозологии или клинической ситуации - другой вопрос.
Цитата:
И напрасно вы разъясняли направление дискуссии, оно мне понятно
Да простит меня dimbi , но я все же попробую определить направление дискусии (потому что я сама уже запуталась) Начиналось все с обсужения этиологии бронхита вообще . Поскольку этот форум- для врачей педиатров , и тема была вынесена из обсуждения тактики у ребенка с неосложненным течением вирусного заболевания , было предложено вернуться ближе к детям с неосложненным преморбидным фоном . Далее обсуждение переместилось в сторону необходимости антибиотикотерапии при ОРВИ и критерии назначения этой самой терапии. Причем почему-то на примере некоего абстрактного ребенка 3 лет с неизвестным анамнезом и клиникой (????).
Что будем обсуждать ? Критерии антибиотикотерапии при ОРВИ ? Тактику ведения детей с острым бронхитом в условиях российского педиатрического участка ?

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а): Согласна.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 25.05.2007, 21:46
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
В Нельсоне нигде не нашла о таком критерии назначения антибиотиков.
)) Нашла . Но не про антибиотики , конечно ... Именно про длительность лихорадки. Правда , в разделе информации для пациентов .
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
If fever continues beyond four to five days, see your doctor for a physical examination to rule out pneumonia.
И про гипотетических детей 3 лет с лихорадкой .Тактика ведения детей 3-36 мес[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.