Кому приходится работать с дет.мед картами "История развития ребенка"СПб

[Orina81]

Добрый день!

Я по специальности педиатр. Работаю в мед издательстве. Мы выпускаем и обеспечиваем карты "История развития ребенка" для детских поликлиник СПб.
Развозим их бесплатно.
Карты разрабатывал (убирал ненужное на его взгляд и добавлял нужное) гл.педиатр Спб и коллеги.
Хотелось бы услышать отзывы о них от докторов, которым приходится с ними работать![Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Спасибо!

[ОльгаШа]

Эта карта нарушает действующее законодательство, поскольку содержит рекламные вкладки, в т.ч. и лекарственных препаратов/БАДов. Сочувствую участковым врачам и медсестрам, когда их предупредят о грядущей прокурорской проверке и предложат все это из карт повырывать.

[Orina81]

Сообщение от ОльгаШа

Эта карта нарушает действующее законодательство, поскольку содержит рекламные вкладки, в т.ч. и лекарственных препаратов/БАДов. Сочувствую участковым врачам и медсестрам, когда их предупредят о грядущей прокурорской проверке и предложат все это из карт повырывать.

Ольга Владимировна, добрый день! Спасибо за Ваш ответ! Я работаю с этими картами, но нарушать законодательство ни мне лично, ни издательству, конечно, нет ни какого желания. Я вроде бы изучала закон о рекламе и не нашла нарушений. Возможно чего-то не до конца поняла?!
Может быть Вы (или коллеги) знаете специалиста, который мог бы проконсультировать - где именно и что нарушается?
Просто карты выпускаются уже не один и даже не два года, и вроде бы проблем с ними не было.
Выпускать и развозить их бесплатно возможно только за счет рекламы

Вроде в картах ее не очень много и не в ущерб толщины, так как она даже толще, чем обычная 96 листовая тетрадь. Страницы не выпадают, крепко сшиты.
И потом в ней не надо мед работникам от руки разлиновывать таблицы, приводить карты в приличный вид, так как они все одинаковые и очень аккуратные. Все таблицы, которые там содержаться -были внесены докторами. которые карту "разрабатывали". Мы постоянно мониторим, добавляем или убираем те, что нужны или не нужны докторам.

родители к ним относятся очень положительно, к нам в издательство постоянно приезжают мамы, чтобы взять их для своих малышей.

Хочется, чтобы карты были полезны врачам. И приятны родителям.
Поэтому всегда благодарны за любые отзывы!

[SergDoc]

Сообщение от Orina81

Я вроде бы изучала закон о рекламе и не нашла нарушений. Возможно чего-то не до конца поняла?!
Может быть Вы (или коллеги) знаете специалиста, который мог бы проконсультировать - где именно и что нарушается?

Довольно странно, что Вы работаете в этой области и при этом путаетесь в столь простых и общеизвестных вещах.
Речь вовсе не о законе о рекламе.
Речь вот о чем:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Этот "невыносимо-прекрасный" (с) документ содержит в себе такую формулировку:
п.14.
б) осмотр помещений на предмет наличия бланков, содержащих информацию рекламного характера, рецептурных бланков, на которых заранее напечатано наименование лекарственного препарата, медицинского изделия, а также образцов лекарственных препаратов и медицинских изделий для вручения пациентам

Сообщение от Orina81

Просто карты выпускаются уже не один и даже не два года, и вроде бы проблем с ними не было.

Этот документ издан в конце 2012 года, а вступил в силу с 1 января 2013. Активные рейды ревизоров по поликлиникам и даже частным медцентрам, с целью проверки ручек-халатов-амбулаторных карт-раздаточного материала-плакатов на стенах и проч и проч - на предмет содержания на них рекламных названий медицинского содержания, уже начались.

Негативную реакцию на просторах интернета - этот закон вызвал немалую, например: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но маховик уже не остановить.

Сообщение от Orina81

Выпускать и развозить их бесплатно возможно только за счет рекламы

Это означает, что Ваши карты обречены. Те, что уже нараздавали - подвергнутся частичной инквизиции (рекламные страницы безжалостно вырвут педиатры, которых начальство заставит это делать пинками, в свободное от работы время) а новые - поликлиники, скорее всего, просто откажутся брать.

[BBC]

Собственно не грех перечитать и законспектировать 323-ФЗ

[ОльгаШа]

Сообщение от Orina81

Выпускать и развозить их бесплатно возможно только за счет рекламы

Не все так безнадежно, оставьте рекламу смесей, лечебной косметики, магазинов Дети, Здоровый малыш и пр. у будет всем щастье. В целом-то карта удобная.

[Scoulz]

Посмотрел всю информацию предоставленную Вами, а также просмотрел все Законы. И вот к какому выводу пришел:
в ФЗ-323 ст.74 пункт 6: "выписывать лекарственные препараты, медицинские изделия на бланках, содержащих информацию рекламного характера, а также на рецептурных бланках, на которых заранее напечатано наименование лекарственного препарата, медицинского изделия"...Данная медицинская карта не является бланком для выписки лекарств.
Также, согласно предоставленного Вами Постановления, речь идет об ОСМОТРЕ, но нигде в постановлении не прописано, что является нарушение и что запрещено, следовательно ну осмотрят они рекламный материал, а что запрещено или не запрещено - это ФЗ "О рекламе". Так что если в карте нет рекламы противоречащей ФЗ "О рекламе", то её распространение не запрещено. А как говорится - всё что не запрещено, то разрешено

[BBC]

Попробуйте прочитать статью целиком. Исключается сам факт попадания карты к педиатру. Безвозмездно переданная ценность - подарок

Медицинские работники и руководители медицинских организаций не вправе:
1) принимать от организаций, занимающихся разработкой, производством и (или) реализацией лекарственных препаратов, медицинских изделий, организаций, обладающих правами на использование торгового наименования лекарственного препарата, организаций оптовой торговли лекарственными средствами, аптечных организаций (их представителей, иных физических и юридических лиц, осуществляющих свою деятельность от имени этих организаций) (далее соответственно - компания, представитель компании) подарки...

[Time]

Сообщение от ОльгаШа

Не все так безнадежно, оставьте рекламу смесей, лечебной косметики, магазинов Дети, Здоровый малыш и пр. у будет всем щастье. В целом-то карта удобная.

Хороший совет.

Когда постоянно закрывается карта, то писать не удобно. Обычную тетрадку откроешь, она так и лежит.
А по поводу рекламы, так мне уже приходилось выдергивать рекламные листы, и дело не в администрации, просто самому не удобно предлагать карты с рекламой. Хоть с перфорацией листы бы сделали

[Orina81]

Сообщение от Time

Хороший совет.

Когда постоянно закрывается карта, то писать не удобно. Обычную тетрадку откроешь, она так и лежит.
А по поводу рекламы, так мне уже приходилось выдергивать рекламные листы, и дело не в администрации, просто самому не удобно предлагать карты с рекламой. Хоть с перфорацией листы бы сделали

Спасибо за ответ! Мы наоборот старались сделать эту карту таким образом, чтобы она была крепкой-ее склеивают, а потом вручную сшивают, чтобы хватило на долго, не развалилась.
Нам, как издательству, это существенно удораживает ее печать. Но мы действительно не ставим перед собой единственную цель ( во всяком случае я лично, правда,я -наемный работник )-заработать.
К нам в офис приходят мамы за этими картами- те, кто боится, что ему ее не заведут в поликлинике или просто очень ответственные. Я вижу, как им нравится, что у их малыша ВСЕ будет красивым, даже мед карта, это очень приятно, видеть таких родителей!

Что касается рекламы, то я правда, не понимаю, почему не удобно? Может быть потому что я, хоть и врач, но даво работаю с рекламой. Я отвечаю в издательстве и за эту часть и не беру грех на душу, приглашая "левые" компании в карту, хотя бывают и такие желающие, поверьте! Стараюсь выторговать у компаний скидку, купончик для родителей, разве это плохо?
Ну и конечно, карту просто не напечатать без рекламы. Можно попробовать "выбить" на нее деньги из бюджета, но в нашей стране, как мне кажется, в медицине хватает проблем, на которые стоит тратить деньги.
Можно, чтобы было "по старинке"-с тетрадками, которые купят родители. Но опять же, вот честно, кажется, что если предусмотреть все нужды врача и учесть все пожелания, ему так работать будет проще?! Тем более, что ему это ничего стОить не будет.

[ОльгаШа]

Поясню мысль коллеги. Предлагать медкарту с рекламой заведомого фуфла как-то некрасиво (я о грипфероне, арбидоле, анафероне и прочих чудесах). Сначала дать такую рекламу, а потом разъяснять маме, что это все средства с недоказанной эффективностью и безопасностью.

И еще одно замечание: рекламная вкладка между страницами, где фиксируются прививки, очень мешает. Выдираем беспощадно