Кольцевидные эритемы у ребенка 1.4года

[drawwind]

Добрый вечер, мальчик 1.4г. доношен, кесарево по причине вес 4кг возраст матери, узкий таз. С рождения диагноз киста урахуса, др. заболеваний или алергий не было.
В возрасте 6м была повышена температура до 37.5-38 около 2х месяцев, анализы в норме, симптомов нет, причину не определили, терапевты списали на зубы.. В 1г2 была длительная температура 7 дней до 40.5 . Анализы не показывали вообще ничего, никаких воспалений. Прошла самостоятельно. В то время болел старший ребенок поэтому посчитали, что вирус.

Сейчас примерно неделю ребенок истерит, плохо ест, была температура до 37.5 вылезло два клыка.

Два дня назад после ванной заметила два небольших красных пятна в виде кольца, я подумала что придавила пальцем или что-то укусило. На след.день было уже 6 пятен большого размера от 2 до 4 см. Пятна как бы "нарисованы" на коже, нет высыпаний, прыщиков, шелушений, следов укусов, если провести пальцем пятно чуть плотнее кожи и чуть выше. Абсолютно нормальная гладкая кожа. С утра пятна были яркими, но ночью стали чуть заметными и сегодня на утро тоже.

Терапевт говорит, что за 20 лет работы впервые такое видит, для Лайма или лишая слишком быстрое развитие, для ревматизма мало симптомов.

Дерматолог предположил аллергию. Отпустили наблюдать, так как утром пятна были слабые и понадеялись что сойдут. К вечеру они опять стали контрастными и появились новые маленькие пятна до 2см. Теперь их около 15. Есть несколько пятен прямо на стопах снизу.
Подскажите пожалуйста, что это может быть? Куда копать?

У нас район неблагополучный по Лайму, много заболевших среди семьи и соседей, на участке видели клещей (частный дом). С ребенка клещей не снимали и укусов даже комариных не видели.

[Dr.Vad]

читаем возм. причины кольцевых эритем у детей:

In children, annular erythema, also known as erythema annulare centrifugum, is often caused by:

Fungal, bacterial, or viral infections: Candida albicans, dermatophytes, VEB, and poxvirus infections

Drugs: Drugs or chemicals

Other causes: Recurrent or chronic appendicitis, cholestatic liver disease, or Graves disease

из др. источника

Often no specific cause for the annular erythema is found.

However, it has been noted that annular erythema is sometimes linked to underlying diseases and conditions.

Drugs including chloroquine and hydroxychloroquine, oestrogen, penicillin and amitriptyline

Food, most often blue cheese or tomatoes

These include: Bacterial, fungal and viral infections such as tuberculosis, secondary syphilis, sinusitis, candidiasis or tinea.

непонятно, но ни про лайм, ни про ревматизм здесь нет, так что ваш врач явно путает, или же причина детских отличается от взрослых...

[eduardshraibman]

Эритемы бывают т
рудноотличимы одна от другой .Eryhema myltiphorme minor через пару недель проходит нередко сама

[drawwind]

Добрый вечер, подскажите пожалуйста как лучше поступить? Ребенок 1.4г, четыре дня назад резко появились множественные кольцевые эритемы по ногам, клеща не видели. Диагнозы наших местных докторов:
Педиатр-
Дерматолог-аллергия, на что не знаю попейте зиртек
Инфекционист детский: "запущенный Лайм, сдайте Имуноблот, так как "Антитела" сдавать поздно, но впрочем если не хотите блот, он же дорогой, можете антитела сдать, как хотите🤦" ..
Читала, что вроде как рекомендуется сперва антитела, и потом блот при сомнительном результате.
Два раза колоть ребенка по возможности не хотелось бы.
Не могу понять, что сдавать, то что рекомендует доктор (блот) или по "протоколу"(антитела)? Или лучше и то и другое одновременно, чтоб два раза не ходить?
И еще вопрос, если неизвестно время укуса, там же после укуса надо выждать пока появятся антитела..Есть ли смысл сдавать сейчас, или подождать скажем неделю. Или при эритемах ждать неактуально?
Нужно начать ли что-то принимать для профилактики в ожидании результата, я так понимаю это не один день?
Подскажите пожалуйста

[Dr.Vad]

клещефобия как и паразитофобия очень заразны и идут из головы беспокойных родителей, продолжите муссировать-тиражировать - будет баня

[drawwind]

Уважаемые доктора, я всего лишь выполняю назначение врача. Т.к.я не компетентна в данном вопросе. Фобии у меня нет.
Не знаю возможно ли имея высыпания по всему ребенку сидеть дома и ждать пока все рассосется само. Вот мы сходили к тем врачам которых назначил педиатр и имеем такой результат. Может быть фобия у инфекциониста который предположил борелиоз. Я на приеме молчала и свои варианты не озвучила. Тем более я не заинтересована в таком результате и лежании месяц в стационаре, больше надеюсь на аллергию)
За темы поняла, не подумала, что это дубль, т.к.вопрос уже другой, извините
Подскажите пожалуйста, если результат имуноблота прийдет положительным, я могу выложить его тут, или это тоже будет мусированием? Спасибо

[Dr.Vad]

Пишите здесь, но шансы диагностировать бореллиоз в данном случае стремиться к нулю: при изучении более 100+ детей с бореллиозом, их возраст был старше 2 лет и ноль случаев множественной еритемы

[drawwind]

Сообщение от Dr.Vad

Пишите здесь, но шансы диагностировать бореллиоз в данном случае стремиться к нулю: при изучении более 100+ детей с бореллиозом, их возраст был старше 2 лет и ноль случаев множественной еритемы

Я бы очень хотела но я так понимаю что все очень не очень и нас надо отдавать на опыты?
Результат пришел, ОАК прекрасный нет смысла показывать, а блот выставляю
Извините за шрифт, переводила на русский гугл обьективом, он так пишет
Там где Стр и цифры, должно быть P и цифры, просто он букву P перевел как page

[drawwind]

Не знаю, вот думаю, может его переделать еще где-нибудь, или на такую ошибку лаборатории
не стоит рассчитывать?
К инфекционисту попробую завтра попасть

[Dr.Vad]

в таблице 2 какие из маркеров боррелии могут быть неспецифичны и давать ложно-полож. результаты

Antibody Cross-Reactivity in Serodiagnosis of Lyme Disease
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

польские врачи считают такие/подобные высыпания патогномичными для лайма - см фото 6 по ссылке:

3.4. Multiple Erythema Migrans (MEM)

The presence of MEM is evidence of spirochaetemia in the body. It can also be the result of multiple bites on a child. The appearance of MEM may be accompanied by general flu-like symptoms, headaches, joint pain, and neurological symptoms. MEM is a rare manifestation of infection in children [10], and is still often unrecognized as one of the clinical forms of Lyme disease [22]. The location of multiple erythema is not related to the tick bite site. Characteristic erythema appears around the injection site, as in distant areas of the skin [7,23]. If the primary lesion is the erythema around the tick bite, the remaining lesions (usually smaller than the original lesion) are satellite lesions (Figure 6)

The diagnosis of MEM, like EM, is a clinical diagnosis; there are no indications that serological tests should be performed in the presence of lesions of such morphology. Patients presenting with EM and MEM should receive adequate treatment, without delays associated with serological testing. In doubtful cases, the lesions should be observed for the next 24–28 h, and evaluated for peripheral enlargement. Serological tests should be performed at least 2 weeks after the onset of MEM [24]. Patients with early disseminated disease who present with multiple erythema migrans lesions are treated the same way as those with a single erythema migrans lesion [11,12,13].

Cutaneous Manifestations of Lyme Borreliosis in Children—A Case Series and Review
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[drawwind]

Спасибо большое за статьи, оч.много интересного
Да, фото 6 прямо 1в 1

Отчитаюсь
Очно прошла консультации с двумя инфекционистами. В основном говорили, что это этап диссеминации и прошло не меньше месяца после укуса.
Так как в лаборатории осталась кровь с предыдущего анализа, доделали по ней обычный lg m g количественный. Доктора говорили, что нет смысла, но тут настояли бабушки "чтобы видеть прогресс".
Показало LG M >200 LG G>200 странно, что и тех и тех ат одинаково много.

Прописан амоксицилин 250мгх2р в день на 21 день.
Эритемы пропали в первый-второй день приема

[Dr.Vad]

в шtатах такие рекомендации, не знаю почему так: трижды через 8 ч, а не дважды через 12 ч

Amoxicillin 50 mg/kg per day in 3 equal doses (maximum 500 mg/dose)