|
#32
17.08.2011, 17:18
|
||||
|
||||
|
Доказано , что использование шкал кардиального риска повышает комплаентность лиц с диабетом.
Наши истории болезни в МГМУ сейчас ими очень даже неплохо украшены ( есть нюансы по оптимальной шкале при диабете ) 
|
|
#33
17.08.2011, 18:00
|
|||
|
|||
|
На сайте Покровского удобная шкала риска с учетом диабета(фрамингемская), использую на приеме уже года два, больных впечатляет: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#34
17.08.2011, 18:04
|
||||
|
||||
|
Совершенно верно - мы с этого тоже начинали .Но в некоей бесконечной теории нужны работы по этническим особеностям проспективные - да где деньги , Зин ( с )
|
|
#35
17.08.2011, 18:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#36
17.08.2011, 18:11
|
||||
|
||||
|
Да , это абсолютно справделиво - поэтому и расходяися риски по Фрамингему ( и её специально адаптировали потом ) и по хотя бы UKPDSenigme score и сейчас позиционируются уже новые шкалы ..
Но эта встреча была посвящена значению НОВЫХ рисков . Поэтому не обижайтесь на меня за начало со здорового дядечки - и все - таки 1/ что будем делать при изменеии липидов и при каких ?
|
|
#38
17.08.2011, 18:21
|
|||
|
|||
|
Тут, наверное, только на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]ориентироваться можно, они там здоровых дядечек розувастатином кормили. Хотя совпадение неполное. А целевой хс-ЛНП для здоровых дядечек - менее 3,0 ммоль/л.
Раз такой занудный дядька вышел, что увлекается коронарным кальцием, пусть таблетки кушает.
|
|
#39
17.08.2011, 20:13
|
||||
|
||||
|
""я то думал, что медицина - ветвь неврологии"" - и совершенно справедливо , потому как тоже основная интегративная ..
В теории в бесконечном будущем будем мы одной наукой - нейро- эндокрино- иммунологией ( хотя вот с последними как-то напряг, у них с юмором обычно проблемы, верят , паанимашь , в проценты хелперов )
|
|
#40
17.08.2011, 20:51
|
||||
|
||||
|
""Калашников теперь интервенционный кардиолог?""- он заведует новым отделением с примерно таким названием и с такой сутью в ЭНЦ - мы совершенно изменили ситуацию с ОКС при диабете , а поскольку рядом стопа ( с атеросклерозом и нейропатией ) и рядом гемодиализ - жить стало намного веселее, но и труднее , потому как мы, эндокринологи , тащимся от их рассказов про стентирование и пр . , а мне важно понимать - как думают другие кардиологи ..
Вообще история развития кардиологии в ЭНЦ весма романтична и , как сказал АЛ Сыркин , когда мой младшенький женился на его соискательнице , 'я знал всегда, что вы просите грамонтного кардиолога , но не знал что и в этом смысле тоже ..'
|
|
#41
17.08.2011, 20:58
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#42
17.08.2011, 21:00
|
||||
|
||||
|
Ну так мы же цветём исключительно во благо общества ...Хотя и разными цветочками .
|
|
#44
18.08.2011, 19:27
|
||||
|
||||
|
И все- таки вернемся к нашему эксперту - у него еще есть задачка.
В чем была фишка этой лекции : есть старые шкалы рисков , все ОК , но все- таки их предикторные свойства не вполне удовлетворяют в плане первичной профилактики . Далее в лекции по полочкам разбирается весь спектр новых рисков , и применительно к нашему желающему жить вечно , но имеющему уже существенное отложение кальция коронарного, ес=сно , руки для статинов / фибратов / никтотинки развязаны при наличии дислипидемии ( совершенно верно , по гайду о липидах) , но почему -то рекомендуется все- таки воспользоваться подсказкой СРБ ( предварительно лектор долго рассказывает, что вообще -то при кррекци на липиды и пр везде его роль как предсказателя мала - но вот по мнению моших экспертов... ), и в случае его повышения как-то активнее думать о липидснижающей терапии .. ( побочками терапии пренебрегаем - в смысле на малых доазх никотинки сахар не повысится , а на статинах если и вырастет , то все равно это лучше ИБС , как-то так .. ) Вторая задачка призвана подчеркнуть разницу первичной и вторичной профилактики и значение новых рисков . 58 летняя адвокат , с отягощенным по раннему развитию ИБС анамнезом , поступает с ОИМ У неё в анамнезе гипертония ( получает лечение ) , курила в прошлом , и ей трудно контролировать массу тела . Была стентирована ( стенты с лекарственным покрытием ) , начала прием аторва, клопи, бета - блокеров ,АПФ-ингибиторов Пришла к эндокринолгу , начитавшись и-нета ( не иначе , ка кна наш форум выходила ) ИМТ 28,9 кг/м2 АД -132/78 триглицериды 142, HDL-C -46 LDL-C- 95 Спрашивает : надо ли ей оценить коронарный кальций или толщину интима- медиа ? Надо ли смотреть СРБ ? Что бы еще такого пообследовать ?
|
|
#45
18.08.2011, 20:29
|
||||
|
||||
|
Ну, раз к кардио-нейро-эндокринологу пришла, так значит гликемию надо проверить и желательно с нагрузкой, еще бы мочевую кислоту, измерить окружность талии и диагностировать как минимум метаболический синдром.
Далее hsCRP для попытки стратификации рисков, усиления гиполипидемической терапии с целевым ЛНП <2,0 ммоль/л, а также для решения вопроса о назначении метформина. Что бы еще пообследовать: креатинин, калий, анализ мочи общий, суточную протеинурию. И если уж очень жаждет обследоваться - то стресс-Эхо. Сомневаюсь, что коронарный кальций сыграет значительную роль, но раз уж Вы задаете такой вопрос то его определение у стентированного пациента крайне важно. 
|
Линейный вид
