Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.02.2010, 14:35
SEA79 SEA79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Город: псков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
SEA79 *
Головная боль у ребенка 6 лет. Диагноз ВЧД.

Здравствуйте, уважаемые врачи! Не хочу проводить псевдо-лечение псевдо-диагноза, поставленного моему ребенку – повышенное ВЧД. Поэтому ОЧЕНЬ прошу помочь вас советом, что делать дальше (или не делать)
Жалобы: у ребенка 6 лет (мальчик) периодически, внезапно и сильно болит голова. Первый раз – около полугода назад, прямо на приеме у педиатра. Резюме врача: изменения погоды повлияли, у всех так бывает. Укол папаверина и домой. Дома сразу заснул, после пары часов сна – как огурчик. Повторился приступ где-то через месяц, картина та же. Потом головная боль стала появляться чаще – раз в 3 недели, а последние 2 раза – с периодичностью раз в 2 недели. В основном в детском саду, после прогулки/обеда. Локализация боли – лоб. Больше ребенок не на что не жалуется (тошноты, мушек в глазах вроде нет), но видно что ему очень хочется прилечь. Засыпает в этом состоянии моментально. Во время последнего приступа медсестра в детском саду измерила давление (правда взрослым тонометром), сказала что давление в норме (какое именно правда не сказала).
Осмотр невропатолога (считается лучшим в нашем городе)
11.12.2009. Жалобы на периодически головные боли, о. слабость. Череп симметричный (дальше слово не разобрала) б/б. ЧМН без патологий. Тонус мышц хороший. Сух. р-сы D=S. обычные. Пат. р-сов и гиперкинусов (возможно не такое слово) на момент осмотра нет.
Ультрозвуковая допплерография бранхиоцефальных сосудов
При сканировании артерий шеи (ОСА, ВСА, НСА) кровоток магистральный, симметричный, с нормальными скоростными спектральными характеристиками, значимой межполушарной асимметрии не выявлено, переферическое сосудистое сопротивление в пределах возрастной нормы. При сканировании каротидных сифонов с двух сторон - кровоток симметричный. В надблоковых артериях кровоток антеградного типа, симметричный с двух сторон. При проведении компрессионных проб – реакция правильная. В бассейнах СМА и ПМА – магистральный кровоток, симметричный с двух сторон, переферическое сосудистое сопротивление в пределах возрастной нормы. В позвоночных артериях (ПА) с двух сторон в сегментах V2- V3- V4 кровоток симметричный, магистральный. Градиент скоростей между сегментами в пределах нормы (меньше 10%). Задние мозговые артерии (ЗМА) – достоверно не лоцируются. Заключение – в результате проведенного обследования гемодинамических значимых нарушений в бассейнах артерий шеи и интракраниальных артерий не выявлено.
Заключение невропатолога: Вегет. дисф-я. Назначения: нейромультивит по 1т. утром – 1 упаковка, Циннаризин – ¼ т 2 р/д 1 месяц.
Таблетки пили, правда иногда пропускали. Жалобы продолжаются. Кроме того, ребенок стал жаловаться на заложенность носа. Возникает в основном в горизонтальном положении. Выделений из носа нет. Все новогодние праздники капали отривин. Пошли к лору (а не гайморит ли?). К сожалению, записей лор не делал, своими словами – слегка увеличены аденоиды, немного отечность слизистой. Проведено обследование на каком то аппарате (я так подозреваю УЗИ). Гайморита нет. Назначения – деринат. Его не покупала, купила АкваМарис, прыскаем 2-3 раза в день и больше. В связи с тем, что и обследование странное, и назначение не вызывает доверия, идем к другому лору – а вдруг все таки гайморит. Второй лор гайморит так же отрицает (на основании осмотра, обследования не делались), отмечает отечность слизистой, назначения – АкваМарис продолжать, сухое тепло на нос.
Повторный осмотр невропатолога
11.02.10 Жалобы прежние. Заключение – д-з тот же, гипертенз. с-м. Назначения: диакарб ½ утром (1-2) – 1 мес., аспаркам ½ 2 р/д – 1 мес., Винпоцетин – ½ 2 р/д – 1 мес.
Через 2 недели контрольный звонок невропатологу. Сразу скажу, город у нас маленький, есть альтернативных 2 доктора, принимающих в городской поликлинике. За 6 лет жизни посещали обоих, и не раз. Доверия не вызывают (какие то жуткие назначения «на всякий случай» - когда мы пришли с шишкой на лбу по направлению из садика). Поэтому прошу ответить вас, уважаемые врачи: выполнять ли нам назначения врача? (судя по тому что я прочитала на форуме не надо). исключило ли проведенное обследование, в т.ч. осмотр «страшные» диагнозы? Какие обследования желательно пройти, к каким специалистам обратится? Заранее спасибо. Елена.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.02.2010, 16:39
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как минимум общий анализ крови, консультацию окулиста (описание глазного дна.)
Опишите обычное поведение ребёнка, не заметили ли изменений до появления головных болей?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.02.2010, 16:49
SEA79 SEA79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Город: псков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
SEA79 *
Спасибо за рекомендации, завтра обязательно возьму направление у педиатра и сдам анализы. Правда результаты будут наверное только во вторник. К окулисту попробую завтра...
Изменений в поведении вроде бы нет. Хотя честно говоря сложно сказать, ребенок растет и его поведение меняется естественным образом. В садике правда стали жаловаться незадолго до начала головных болей на то что он стал непослушным, грубит воспитателям...Я связывала это с влиянием приезжавшей летом бабушки - избаловала)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.02.2010, 17:06
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боль односторонняя или нет?
Начало острое?
Ребенок описывает характер боли - давит, пульсирует, стучит и т.д.?
Чем можно вызвать эти боли?
У кого-то в семье есть что-то подобное?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.02.2010, 17:20
SEA79 SEA79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Город: псков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
SEA79 *
Боль односторонняя, как говорит Дима "Болит лобик". Начало видела только один раз, в поликлинике. Тогда было острое, только что был нормальный ребенок и вдруг заплакал из-за боли. Один раз голова начала болеть на тренировке по карате, тренеру он естественно не пожаловался, сказал что болит голова только когда домой пришел. Остальные разы голова болела в садике, там он тоже не сразу жаловаться начинает, говорит "Ну на прогулке я терпел, а когда кушать посадили сказал что болит голова"...ну и т.п. Боль скорее ноющая, сейчас заберу из садика постараюсь расспросить как он эту боль чувствует. В семье никто головными болями не страдает, хотя бабушка рассказывала что в подростковом возрасте у нее все время болела голова, а потом прошла. Чем можно вызвать боли?...Последний раз Дима жаловался что дети шумели, вот и заболела голова...Но я как то сомневаюсь что из-за шума...Они же там все время шумят...Может он переутомляется? Три раза в неделю карате, в выходные два раза бассейн (все с большим удовольствием). В общем, по времени не могу связать боль и какое либо событие....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.02.2010, 17:23
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одна из версий - мигрень, но ее нужно обсуждать очно и исключать другие варианты. Если в арсенале врачей по месту жительства нет идей, кроме ВЧД, то придется куда-то ехать за вторым мнением.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.02.2010, 17:26
SEA79 SEA79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Город: псков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
SEA79 *
А проведенное обследование что-нибудь показывает? Или деньги на ветер?
Ехать - подумаем, если только в Питер...Только деньги нужны, а их нет((( уже...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.02.2010, 17:43
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не показывает, потому что не совсем туда смотрим. Из того, что может понадобиться (или не понадобиться) - МРТ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.02.2010, 18:23
SEA79 SEA79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Город: псков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
SEA79 *
Вряд ли у нас сделают МРТ((( но я узнаю. Спасибо, Мария Викторовна и Василий Юрьевич, вы мне очень помогли. Очень надеюсь, что вы прокоментируете результаты анализов/обследований/консультаций, которые удастся сделать.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.02.2010, 21:10
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так не факт, что ее надо делать. Глядя на ребенка решить вопрос с тактикой намного легче, чем по описанию.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.02.2010, 23:14
SEA79 SEA79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Город: псков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
SEA79 *
Это я понимаю. На очном приеме мой невропатолог сделал вывод, что вряд ли может быть какая то патология. То есть тесты типа "закрой глазки и вытяни ручки вперед" были проведены. Может быть он и не назначил нам МРТ (уже узнала, можно у нас сделать) исходя из осмотра ребенка. Я вообще доверяла этому врачу, но диагноз ВЧД и рекомендованное лечение меня несколько смутили...По крайней мере сдадим кровь и получим консультацию окулиста, ну и вопрос о необходимости МРТ я своему врачу задам, естественно...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.02.2010, 09:34
SEA79 SEA79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Город: псков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
SEA79 *
У нас, к сожалению, ухудшение состояния(((. Голова болела и в пятницу, и вчера вечером. Продолжает болеть и сегодня, в садик не пошли( Ребенок описывает боль то как ноющую, то как пульсирующую. Интенсивность боли меньше чем ранее. После сна боль не прошла. Пока не удалось сдать анализы и попасть к окулисту (бесплатная медицина в провинции - процесс длительный и суровый), зато с целью получить направления посетили невропатолога в городской поликлинике. К сожалению почерк очень неразборчивый, но как я поняла, отличия от осмотра предыдущего врача в следующем: мышечный тонус в плечевом поясе снижен. Диагноз неразборчиво, но на направлениях указано ВСД. Назначения: РЭГ головного мозга (это что такое? нигде не нашла), консультация окулиста, клинический анализ крови, Пантокальцин по 2 т 3 р/д после еды 1 месяц.....
Пожалуйста, подскажите, что такое РЭГ ГМ и стоит ли его делать? И не сделать ли все таки МРТ, учитывая ухудшение состояния ребенка? С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.02.2010, 10:13
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РЭГ бессмысленна. Непонятно, если Вы готовы самостоятельно сделать МРТ, неужели нельзя так же самостоятельно посетить окулиста?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.02.2010, 10:29
SEA79 SEA79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Город: псков
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
SEA79 *
Экономлю) Самостоятельно - только в платных клиниках. В городской поликлинике надо: 1. Сходить к педиатру, пожаловаться на головную боль. Заодно педиатр выпишет анаферон для поддержания имунитета и БАД для того же. Напишет направление к невропатологу. 2. Необходимо придти в поликлинику к 7-30 и отстоять очередь за номерком к невропатологу. 3. Невропатолог примет не по времени, указанному в номерке, а по живой очереди, поэтому стоим в очереди. 4. Невропатолог осмотрит ребенка, назначит лечение, если знать что попросить то напишет необходимые направление, в частности на кровь и на осмотр окулиста. Следующие шаги нам еще предстоят: 5. Добыть номерок к окулисту (будет сложно, т.к.вторник - прием детей до года, а среда - последний день работы окулиста перед отпуском). Ну еще всякие мелочи типа номерка для сдачи крови, но это уже так, не страшно... В Москве, наверное, не так?). У нас что бы посещать поликлинику, надо быть очень здоровым человеком). На МРТ бесплатно попасть все равно не реально, поэтому сделать ее необходимо, денег займу...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.02.2010, 10:33
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Занять надо и на окулиста. Все равно по описанию нельзя понять ничего о наличии и сути проблемы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.