Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.04.2006, 07:17
aff aff вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 8
aff *
Вирус КЭ vs. Спирт

Подскажите, убивает ли спирт вирус клещевого энцефалита при непосредственном контакте ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.04.2006, 10:12
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При "непосредственном" контакте в пробирке (берем вирус пинцетом и кладем в 70% р-р этилового спирта) - убивает. При укусе клеща вирус проникает в ткани, убить его там поверхностной обработкой кожи спиртом не получится.

И даже если внутрь.... даже если много...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.04.2006, 17:04
aff aff вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 8
aff *
Да нет, мне не "внутрь"
Просто приходится часто клещей вытягивать, ношу с собой для этих целей пинцетик в колбочке со спиртом(своеобразная перманентная дезинфекция). Кроме того, на тот случай если паразит рвётся и все его "содержимое" попадает на кожу - у меня тоже спирт. А тут недавно услышал по телевизору что не все вирусы от спирта погибают, вот и забеспокоился, вдруг и вирусу КЭ мои потуги нипочём...
Спасибо что развеяли мои сомнения.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.04.2006, 18:20
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый aff, в каком регионе Вы живете? Возможно стоит рассмотреть возможность вакцинации против КЭ.

Вчера по работе общался с одной женщиной, она родом с Алтая, так вот говорит, что каждый год у них в городе было несколько смертей от КЭ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.04.2006, 23:32
ignis fatuus ignis fatuus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 20
ignis fatuus *
Цитата:
Сообщение от aff
вдруг и вирусу КЭ мои потуги нипочём...
Действительно,Ваши потуги нипочём не только для вируса КЭ,но так же и для возбудителя клещевого Лайм боррелиоза тоже мало приятного в этом заболевании.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.04.2006, 06:38
aff aff вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 8
aff *
Цитата:
Сообщение от rodionov
Уважаемый aff, в каком регионе Вы живете? Возможно стоит рассмотреть возможность вакцинации против КЭ.
Живу на юге Украины, часто бываю в Крыму. С вакцинацией у нас очень непросто, но я работаю над этим.

Цитата:
Действительно,Ваши потуги нипочём не только для вируса КЭ,но так же и для возбудителя клещевого Лайм боррелиоза
То есть нахождение инструмента в спирте, и удаление содержимого раздавленного клеща с поверхности кожи смоченным в спирте тампоном нельзя считать непосредственным контактом?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.04.2006, 07:03
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Пинцетиком" клеща удалить очень сложно. Именно "пинцетиком" и откручиваются головки у самочек. Я обычно удаляю клещей старым, дедовским способом - суровой ниткой вокруг хелицер и маслом, потом медлено покачивая вытягиваем.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.04.2006, 08:38
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aff
Живу на юге Украины, часто бываю в Крыму. С вакцинацией у нас очень непросто, но я работаю над этим.
Почему непросто? Я второй год хожу в мае в Крым, так вот инструктора, которые водят наши группы, говорят, что им без вакцинации не разрешают работать.
Так что технически, думаю, проблем быть не должно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.04.2006, 08:58
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuriTop
"Пинцетиком" клеща удалить очень сложно. Именно "пинцетиком" и откручиваются головки у самочек. Я обычно удаляю клещей старым, дедовским способом - суровой ниткой вокруг хелицер и маслом, потом медлено покачивая вытягиваем.
Надёжный метод, между прочим. В травмпункте вытаскиваю этих "гадов" зажимом Москит.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.04.2006, 14:20
ignis fatuus ignis fatuus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 20
ignis fatuus *
Цитата:
Сообщение от aff
То есть нахождение инструмента в спирте, и удаление содержимого раздавленного клеща с поверхности кожи смоченным в спирте тампоном нельзя считать непосредственным контактом?
Ну,почему же-это считается непосредственным контактом спиртового тампона с Вашей кожей Обрабатывая ранку спиртом,Вы можете предотвратить присоединение возможной бактериальной инфекции,но не более того.вирус КЭ и возбудитель болезни Лайма попадают в кровь со слюной клеща при укусе.поэтому,если происходит заражение,то на момент Вашей обработки возбудители уже циркулируют в крови.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.04.2006, 10:33
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ignis fatuus
вирус КЭ и возбудитель болезни Лайма попадают в кровь со слюной клеща при укусе.поэтому,если происходит заражение,то на момент Вашей обработки возбудители уже циркулируют в крови.
1.Вирус КЭ впрыскивается в кровь со слюной в первый же момент укуса, поэтому протирания места укуса любым дезинфицирующим агентом в профилактике КЭ смысла не имеет.
2. Возбудитель болезни Лайма содержится главным образом не в слюне, а в фекалиях клеща, он испражняется во время укуса, а затем боррелии втираются в ранку при расчесывании. Поэтому для профилактики болезни Лайма протирание вполне разумно.
3. Клеща давить на себе нельзя ни в коем случае, поскольку при этом увеличивается риск попадания в ранку любых возбудителей, содержащихся в клеще.
4. Кроме КЭ и болезни Лайма, клещи передают еще эрлихиоз, бабезиоз, а в Крыму - целый ряд других спирохетозов, случаи геморрагической лихорадки с почечным синдромом уже зарегистрированы. Прививок от всех этих зараз нет. Поэтому очень важна индивидуальная профилактики. К сожалению, клещи мало чувствительны к репеллентам. Можно посоветовать обильно смазывать репеллентами кожу и опрыскивать одежду. Осматриваться нужно каждый час как минимум. При этом учтите, что долго сидят на одном месте при питании только самки. Самцы и нимфы питаются считанные минуты, при этом успевают передать свою инфекцию. Если обнаружен впившийся в кожу клещ, его нужно сдать на анализ и при обнаружении вируса энцефалита ввести противоэнцефалитный гаммаглобулин.

Комментарии к сообщению:
AlexGold одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.04.2006, 16:09
aff aff вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 8
aff *
Цитата:
Сообщение от ignis fatuus
вирус КЭ и возбудитель болезни Лайма попадают в кровь со слюной клеща при укусе.поэтому,если происходит заражение,то на момент Вашей обработки возбудители уже циркулируют в крови.
Спиртом я собираюсь бороть не тот вирус что попал в ткани со слюной клеща, а тот который попал на пинцет и поверхность кожи вследствие разрыва клеща при извлечении.


Цитата:
Я обычно удаляю клещей старым, дедовским способом - суровой ниткой вокруг хелицер и маслом, потом медлено покачивая вытягиваем.
Не знаю какие в ваших краях клещи, но наших так просто не возьмёшь - они то и в "свободном" состоянии едва ли больше миллиметра, а уж то что остаётся на поверхности при присасывании вообще не даёт возможности быть сваченным ниткой.
Цитата:
Так что технически, думаю, проблем быть не должно.
В Крыму может и да, а в Запорожье, где я живу, упоминание о контрмерах клещевому энцефалиту приводит врачей-инфекционистов в замешательство, а ближайшее место где можно приобрести вакцину - Донецк.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.04.2006, 19:21
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aff
В Крыму может и да, а в Запорожье, где я живу, упоминание о контрмерах клещевому энцефалиту приводит врачей-инфекционистов в замешательство, а ближайшее место где можно приобрести вакцину - Донецк.
Если часто приходится сталкиваться с клещами (кстати, почему?), то нужно все-таки постараться прививаться. Современные вакцины после первой вакцинации (однократной или трехкратной в зависимости от вакцины) предусматривают ревакцинацию раз в три года. Право, легче съездить в Донецк и решить эту проблему, чем постоянно носить с собой пинцет в спирте без гарантии, что это поможет. Энцефалит- это серьезно!

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): Здраво!
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.