Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 11.12.2004, 02:15
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Психологический тренинг

Ув. коллеги, я недавно сталкнулся с нижеследующей ситуацией.
Одна моя знакомая пошна на некий, как это называлось, психологический тренинг. За два дня заплатила 100 у.е., но, как оказылось, это лишь один из немногих этапов этого "тренинга". Второй этап, длительностью в неделю стоит 800 у.е., за дальнейшие этапы я даже боюсь говорить.
Вернулась она с этого тренинга совершенно неадекватной, эйфоричной, и т.д. Что там им говорили и делали напрочь отказывается рассказывать, но очень рекомендует попробовать. По словам других знакомых постарше, которые ходили на "пробный урок", агитация постороена была на том, что люди живут в неких рамках, приводились какие-то тесты, типа, нужно было соединить непрерывной линией несколько точек, но, чтобы это сделать, нужно было выйти за рамки первичного контура. Якобы, так и в жизни, чтобы чего-то достичь нужно выйти за рамки.
После этого тренинга, девушка, как я уже сказал, стала неадекватной и эйфоричной. Это проявлялось тем, что она постоянно говорила, что мы все неправильно живём, находимся в суженных рамках, которые нужно расширять и т.д.
Но беда в том, что эта девочка начала усиленно требовать у родителей 800 у.е. на второй курс "в долг". Я пытался с ней говорить, как бы издалека, всё сводится к тому, что ей нужно пройти второй курс, чтобы "научиться зарабатывать деньги", после которого она быстро всё с лихвой вернёт и начнёт постоянно и регулярно зарабатывать. Критика к собственным идеям отсутствует напрочь, любая попытка аргаментировать другую точку зрения нарывает на то, что "мы все находимся в рамках".
Всё дело в том, что эта семья нам довольно близка. И, эта девочка, уже убедила своих родителей дать ей 800 у.е., мать её говорит, что, мол, она своей дочери верит. По-моему, это становится заразным
У меня где-то была ссылка на сайт организации, проводящей эти тренинги, но, к сожалению, не могу сейчас её найти. На сайте никакой стоящей информации нет, только расписание тренингов. Сама контора находится в Москве.
Возможно, кто-то что-то слышал о подобных афёрах? И что порекомендуете делать, т.к. это уже становится опасным. Визит к психиатру исключён, т.к., девочка совершенно не критична.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.12.2004, 07:58
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сложно.
Можно конечно обратиться в официальную психиатрию ( уровень главных специалистов) с просьбой разобраться с тем, что происходит на этом тренинге. Сейчас вылезло много чего из арсеналов зомбирования, особенно в этом преуспели сайнтологи.
Но обращаться должны ближайшие родственники.....
Кстате, похоже девочка легко внушаема.
Что касается эйфории, возбуждения - такое бывает.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2004, 13:21
dr.ortho dr.ortho вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2004
Город: Москва
Сообщений: 21
dr.ortho *
Уважаемый, Algor!
Я ортопед и это не в моей компетенции, просто заинтеерсовало Ваше сообщение.
Но мне кажется, что отсутствие критики и есть прямое показание для обращения к психиаторам. Возможно специалист сочтет нужным поключить медикаментозное лечение. Я думаю, что уж онито часто с такими случаями сталкиваются.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2004, 14:20
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ув. Владимир!
А кто такие эти сайнтологи и чем занимаются? Где можно почитать?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2004, 15:49
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятнее всего стОит прибегнуть к недобровольному обследованию и лечению . Очень похоже на работу одной из тоталитарных сект (саентологи тоже туда отнесены). Суть - они используют методики психического подчинения для выкачивания денег. Родители могут вне зависимости от возраста дочери подать заявление с просьбой недобровольно госпитализировать дочь в психиатрический стационар. Там ее комиссионно освидетельствуют и выработают тактику лечения.
Если хотите именно про саентологов почитать - введите в поисковик "Рон Хаббард" - узнаете много интересного. Это одна из наиболее успешных сект на данный момент.

Комментарии к сообщению:
Algor одобрил(а): Спасиб о
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2004, 15:55
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не так давно по российскому телевидению была передача про такие организации, которые якобы учат, как зарабатывать деньги. Организуют платный тренинг (часто многоуровневый), собирают народ в залах, обрабатывают их. Они очень хорошо подкованы, среди них психологи, разрабатываются специальные программы одурманивания людей. Люди отдавали последние накопления.
Как говорится - один из относительно законных способов отъема денег у населения. Ведь сами отдают, насильно не заставляют.
Про сайентологов можете почитать, набрав в интернете "дианетика". Секта для отъема денег и расширения политического влияния её верхушки.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.12.2004, 16:09
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это штука известная. На заре дикого капитализма сайентологи едва ли не в школах пытались свои игрища-сборища-тренинги устраивать.
Налицо признаки работы тоталитарной секты.
Денег не давать. Согласен с Ириной Геннадьевной насчет возможности недобровольной госпитализации.

Algor, Ваша задача как единственного здравомыслящего человека очень настойчиво и категорично разъяснять ситуацию родителям. К сожалению, если не прервать цепочку на данном этапе, возможные последствия катастрофичны: уход из дома, кража ценностей и т.д.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.12.2004, 16:23
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Несколько лет назад 20 летний сын одной нашей сотрудницы жил в квартире, отдельно от родителей (сам так захотел, сильно настаивал). Спутался с подобными товарищами. Вся кодла стала жить у него, даже носили его вещи. Родители мальчику тоже очень доверяли, кормили, поили, обстирывали всю эту шайку (мальчик сам был студент). Мальчик бросил институт. Подробностей не знаю, но через некоторое время родители в срочном порядке провернули далеко не выгодный обмен своей и сыновьей квартиры на трехкомнатную, хотя ранее разъехались из-за невозможности жить вместе. Еще немного и своей квартиры бы сынок лишился.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.12.2004, 06:55
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Порывшись на пыльном чердаке, который я называю своей памятью...
В 2001 году была выпущена книга - Стивен Хассен * Освобождение от психического насилия. Деструктивные культы*
Книга написано очень доступно. Дело в том, что методология воздействий в принципе одинакова.
Я бы эту книгу подсунул родителям, да и самой девочке не помешает.
Возможно поможет.

Интересно прочесть и это
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я надеюсь, что Виталий Цинев посетит наш форум и оставит свои комментарии.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.02.2005, 03:15
Myself Myself вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2005
Город: Tel Aviv
Сообщений: 50
Myself этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMyself этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Arrow

Согласен с bill, Combatting Cult Mind Control by Steve Hassan, действительно хорошая книга, что бы получить общую картину.
На этих сайтах есть и общая информация и конкретные практические советы:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
The International Cultic Studies Association (ICSA) is an interdisciplinary network of academicians, professionals, former group members, and families who study and educate the public about social-psychological influence and control, authoritarianism, and zealotry in cultic groups, alternative movements, and other environments. Founded in 1979 as AFF (American Family Foundation), ICSA took on its current name in late 2004 to better reflect the organization's focus and increasingly international and scholarly dimensions.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Religion News Blog provides religion researchers with expert-selected news items about world religions, religious movements, cults, sects, and related issues. See the news in context, with links to additional articles as well as to our collection of apologetics research resources.

Удачи,
В.К.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.02.2005, 05:46
Пьер Пьер вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.02.2005
Город: Канада
Сообщений: 274
Пьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно ли в данном случае использовать наркоанализ (гипнотерапия)?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.02.2005, 06:30
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сомневаюсь. В первую очередь необходимо согласие пациента, а его добиться у *очарованных* практически невозможно. Насильственная
гипнотерапия или наркопсихотерапия? Незаконно.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.03.2005, 06:25
telek telek вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2005
Сообщений: 6
telek *
про эти тренинги участников просят не рассказывать специально, потому что если рассказать что на них происходит то желающий пройти этот тренинг будет знать что на нём происходило и эффекта при его прохождении не будет достигнуто.
Вы можете пойти к своим незнакомым соседям и пообщаться с ними ни о чем, вероятно от этого станет день светлей. Это будет для вас необычно просто пойти к своим соседям. Или начать помогать своей жене мыть посуду.Или устроить ужин при свечах. Или сказать своим родным что вы их любите. Это и есть выход за рамки. Уйти от своей рутины. Могу подробнее описать что конкретно происходит на этих тренингах.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.03.2005, 06:57
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Методология промывки мозгов - отработана. Методология психологического прессинга - тем более. Внушаемых, обиженных людей, которых можно использовать в своих целях -масса.
Психология не лицензируется, а психологов навыпускали тьму. Так что люди зарабатывают.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.03.2005, 07:19
Myself Myself вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2005
Город: Tel Aviv
Сообщений: 50
Myself этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMyself этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Question

Уважаемая telek!
Расскажите, пожалуйста, что было плохо и чем Вам не понравился тренинг(и) на котор-ом,-рых Вы были. Для полноты картины. Я интересовался такими вещами и говорил с некоторым количеством людей посещавших тренинги, - что замечательно, я знаю, пожалуйста, вторую сторону.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.