Последствия после операций на сердце. Срочно!

Jawelin · #1 06.06.2009, 13:47

Добрый день. Заранее прошу прощения, если пишу не в ту ветку, очень волнуюсь.
Моей матери (62 года) 4 дня назад сделали сразу две операции на сердце: замену аортального клапана и шунтирование коронарных сосудов. По словам врачей, сама операция прошла успешна, "все по плану", как сказал хирург. Но мать в ужасном состоянии, пришла в себя на второй день, не может даже поднять голову, сейчас её перевели в палату. Врач сказал, что обычно пациенты через 4 дня уже сами садятся. Мать же не может сама даже голову поднять, отказывается есть, тяжело дышит, ужасная слабость, постоянно спит. Более того, у неё бред - она меня не узнает, говорит постоянно что-то нецелесообразное. Врачи собрали консилиум, решали, инсульт или нет. Слава Богу, не инсульт. Объяснили слабость тем, что мама больна диабетом, якобы много крови теряет. А как насчет бреда? Что вообще происходит с матерью? Возможно ли такое после операции?
Заранее спасибо, жду ответа!

#2 06.06.2009, 22:13

Вы знаете, по имеющейся скудной информации, сложно будет противопоставить что-то мнению консилиума лечащих врачей. Я думаю, Вам стоит довериться им. Операция действительно серьезная и исходный функциональный статус пациентки, судя по всему, был далеко не самый идеальный.

Jawelin · #3 07.06.2009, 18:15

Спасибо за ответ.
Мама совсем плоха, уже меня не узнает, забыла имя врача, не понимает где находится. Скажите, пожалуйста, ещё: может ли быть задет сосуд головного мозга при шунтировании?

*Vlad34* · #4 07.06.2009, 18:30

Вы задаете вопросы, на которые заочно, при всем желании ответить невозможно. Вы описываете симптомы делириозного расстройства сознания, которому может быть множество причин. И как ваши слова "Мама совсем плоха" соотносятся с реальной тяжестью состояния, и чем она обусловлена, эта тяжесть, остается неизвестным. Попробуйте почитать эту тему, может быть будет полезно http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=78644

Jawelin · #5 07.06.2009, 18:41

Огромное спасибо за ответ!
И ещё один вопрос: это состояние временно?

*Vlad34* · #6 07.06.2009, 18:46

А вот это зависит от того, чем вызвано делириозное расстройство у вашей мамы, имеются ли устранимые причины, какая проводится терапия, какова реакция на нее, каково все таки состояние систем организма и прочая и прочая. И даже после всей необходимой информации, дать точный ответ в граммах, процентах, шансах - затруднительно. Лучше доверится лечащим врачам.

Jawelin · #7 08.06.2009, 07:19

Уважаемый доктор, спасибо за ответ!
Дело в том, что врачи НИЧЕГО не делают для того, чтобы вывести маму из этого состояния. Врачи приходят, головой покачают и уйдут. По идее ведь её должны перевести в психиатрическое отделение?! ДАК неТ же. Они накололи её каким-то тробадолом, тропаном. Ничего вообще не говорят. НИЧЕГО. На что направлено лечение? МОЛЧАТ! Такое чувство, что сами не знают. А у мамы сегодня состояние ещё хуже, она не понимает, где находится, меня мамой называет, легла сегодня ночью ко мне в кровать и заплакала. ВРАЧИ НИЧЕГО СЛУШАТЬ НЕ ХОТЯТ.

*Vlad34* · #8 08.06.2009, 08:31

Цитата:

Сообщение от Jawelin

По идее ведь её должны перевести в психиатрическое отделение?!

Нет, не так. В психиатрический стационар госпитализируются соматически здоровые люди, представляющие опасность для себя и/или окружающих по своему психическому состоянию. Далее, лекарств, которые заставляют человека вспомнить, кто он, где он и когда он - не существует. При возбуждении, аггрессивности применяют препараты седативного (успокоительного) направления. К сожалению, те два препарата ,которые вы указали, опознать невозможно, даже приблизительно.

Цитата:

Сообщение от Jawelin

А у мамы сегодня состояние ещё хуже, она не понимает, где находится, меня мамой называет, легла сегодня ночью ко мне в кровать и заплакала.

Если я правильно понял, ваша мама может передвигаться самостоятельно? Ей уже не требуется интенсивная терапия (аппараты, круглосуточные капельницы, искусственное кормление и т.д.)?

Цитата:

Сообщение от Jawelin

Дело в том, что врачи НИЧЕГО не делают для того, чтобы вывести маму из этого состояния...Ничего вообще не говорят... НИЧЕГО... На что направлено лечение? МОЛЧАТ! Такое чувство, что сами не знают... ВРАЧИ НИЧЕГО СЛУШАТЬ НЕ ХОТЯТ.

У вас получается какая то совсем черная картина. А почему не попробовать спокойно обратиться например к зав отделением, и попросить рассказать, понятным для вас языком, что это, отчего это, что делать и каковы перспективы, хотя бы организационные (место и время лечения) на ближайший период. Вам же остается порекомендовать собраться с силами, и начать заниматься как с маленьким ребенком. Каждые 15 минут, если потребуется напоминать, больной кто она, где она, что происходит, кто вы такая. Помогать/заново учить навыкам самообслуживания (вплоть до того, как держать ложку). Возможно, с разрешения врачей, поставить в палате радио или телевизор. Разговаривать о семье, детях, внуках, соседях, работе в общем о той жизни, которая была до госпитализации.

Jawelin · #9 08.06.2009, 09:00

Спасибо за ответ!

Цитата:

Если я правильно понял, ваша мама может передвигаться самостоятельно? Ей уже не требуется интенсивная терапия (аппараты, круглосуточные капельницы, искусственное кормление и т.д.)?

Да, медленными шагами она передвигается самостоятельно

Врач сказал, что делирий может развиться только на алкогольной почве. Мама - непьющий человек

Цитата:

почему не попробовать спокойно обратиться например к зав отделением, и попросить рассказать, понятным для вас языком, что это, отчего это, что делать и каковы перспективы, хотя бы организационные (место и время лечения) на ближайший период.

Дело в том, что врачи ничего не хотят объяснять.

Намекнули на болезнь Альцгеймера. Но до операции мама была психически абсолютно здоровым человеком

Jawelin · #10 08.06.2009, 09:13

Насчет движения хотелось добавить - бывают периоды двигательного возбуждения, как, например, сегодня ночью, но сознание в этот момент подавлено
В остальное время, во время "просветов" сознания, движение ограничено, кружится голова, может только встать, потом снова садится

Jawelin · #11 08.06.2009, 10:09

Прописали два препарата: реамберин и тексометазон.
Не могли бы Вы поподробнее рассказать о них?
Заранее спасибо.

Jawelin · #12 08.06.2009, 11:21

Пожалуйста, прокомментируйте эти препараты и их действие. Жду ответа
С Уважением.

#13 08.06.2009, 11:58

В принципе, ситуация непростая и установить причину вышеописанных событий может быть очень непросто.

Во первых, не уверен, что Ваши врачи все же окончательно отбросили диагноз инсульта. Дело в том, что после кардиохирургических операций с использованием АИК существует два типа инсульта - Первый, который связан с макроэмболами и окклюзией (закупоркой) достаточно крупных сосудов головного мозга, проявляется достаточно отчетливой очаговой неврологической симптоматикой и обычно хорошо визуализируется с помощью КТ/МРТ. Второй тип инсульта связан с микроэмболией (т.е. с закупоркой мелких сосудов), и для него как раз характерно нарушение интеллекутальной функции, нарушения памяти, иногда судороги. Оба типа инсульта встречаются примерно с равной частотой (около 3% на каждый по актуальной зарубежной статистике).

Другой возможный вариант - делирий на фоне метаболических нарушений, нарушения цикла сон/бодрствование итд. Это тоже достаточно частое явление, особенно у пожилых пациентов в палате интенсивной терапии.

Тактика в этих случаях может немного различаться, но в любом случае, реамберин и дексаметазон не имеют никакого отношения к их лечению. Возможно дексаметазон был назначен по какой-либо другой причине.

*Vlad34* · #14 08.06.2009, 11:35

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] предполагается, что оказывает дезинтоксикационное, антигипоксическое и антиоксидантное действие. Эффективность не доказана.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - глюкокортикоид. Показаний к применению много. Конкретно по вашему случаю добавить что либо вряд ли возможно. Обсуждать часть назначаемых препаратов в отрыве от полной клинической картины, результатов осмотра специалистов (в частности невролога и психиатра, не просто их заключения ("инсульта нет"), а полного осмотра), данных дополнительных обследований, картинки МРТ головного мозга - бесперспективно.

Jawelin · #15 08.06.2009, 13:10

Спасибо за проявленное внимание к моей проблеме.
Сейчас матери вкололи реамберин и у неё "случилось" короткое прояснение сознания - т.е. она осознает проблему. Но после этого (спустя минут 15) она впала в истерику. Врач опять просто пожал плечами. Сказал, что это не делирий, не инсульт (поставил диагноз, просто посмотрев на маму).
Получается, нужно проконсультироваться с неврологом ещё раз? И настоять на МРТ головного мозга?
И ещё вопрос. Мать лежит в Санкт-Петербурге в Университете им. Павлова. Не могли бы Вы оценить компетентность этого учреждения?
Жду ответа. С Уважением