Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 22.07.2016, 23:21
stomatshab stomatshab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 17
stomatshab *
Спасибо большое за ответ! По большей части все понятно. Слышала и читала об идиопатических отеках. Жаль, не совсем понятно, как с ними справляться.
Верошпирон параллельно с мастадиноном назначил гинеколог во вторую половину цикла 50 мг в сутки. Мочегонный эффект либо не значителен, либо отсутствует совсем. Возможно стоит увеличить дозу? Есть ли резон принимать его и дальше?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.07.2016, 23:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мастодинон вообще каким - то не изучался супербезупречно и уж тем более не изучался с позиций коррекции задержки жидкости. Традиционно верошпирон использовался с 10-го дня менструального цикла по 1 день , кроме того, принципиально использовать периодическое изменение положения тела- американцы не зря кладут ноги на стол .
Имеют ли какое - то значение венотоники, неизвестно, но их тоже рекомендовали в прошлом. Любопытно, что пациентки с такими жалобами были очень частыми вснашей клинике в 70-80- е годы, но практически исчезли в лихие 90-е
Рекомендация уменьшить потреблеиние соли до 3 грамм в день используется?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.07.2016, 23:49
stomatshab stomatshab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 17
stomatshab *
На счёт соли, ничего не слышала. Стоит ограничить? Гинеколог считает целесообразным попробовать принимать КОК ( Жанин или Ярина). Есть ли в этом смысл?
Как Вы лечили пациенток с аналогичными жалобами в те годы??
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.07.2016, 08:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ограничение соли, верошпирон в цикл( 20 дней) периодически горизонтальное положение ( абсолютно произвольно была рекомендация 15 минутеого в час - полтора горизонтального отдыха, психотерапия, венотоники, поскольку верошпирон может изментть цикл, добавляли прогестины на 2-ю фазу. Принципиально было доказать именно функциональную природу задержки жидкости и меня до сих пор поражает , что в прошлом эти пациентки составляли достаточно большой процент нашей практики - сейчас мы встречаем такой вариант крайне педко. Да, когда появился парлодел, начали давать его
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.07.2016, 09:43
stomatshab stomatshab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 17
stomatshab *
Спасибо большое за консультацию! Попробую обсудить все это с врачом очно. А что скажите по поводу КОК? Якобы они помогают справиться с лишней жидкостью в организме?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.07.2016, 09:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Они обеспечивают прогестиновый компонент и эстрогены в стабильной пропорции, и могут стать выходом из положения, дроспиренон как гестаген оптимален
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.07.2016, 17:25
stomatshab stomatshab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 17
stomatshab *
Я вас поняла! Ещё раз спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.07.2016, 22:06
stomatshab stomatshab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 17
stomatshab *
Доктор! Скажите, есть ли смысл проверить калий и натрий в моче? Для исключения проблем с надпочечниками. Длительные эпизоды олигурии меня в ступор вводят. Жутко неприятная вещь! Не хотелось бы просмотреть что-то серьёзное.
Повторюсь, что калий и натрий сыворотки в норме. ПроверЛа несколько раз. Биохимия крови тоже хорошая полностью.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.07.2016, 22:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что именно мы будем считать ПРОБЛЕМАМИ с надпочечниками ?
Какое заболевание ищем ?
Пальчиком в оглавление ткните

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.07.2016, 22:37
stomatshab stomatshab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 17
stomatshab *
Я не знаю. Просто думаю, нужно исключить все возможные причины задержки жидкости окончательно. разве это не правильно?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 25.07.2016, 22:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исключайте - я человек простой, темный , в медицине и надпочечниках не разбираюсь ( всего три класса церковно - приходской школы ) и помочь Вам не могу больше - куда мне за Вашим полетом мысли .
Все , что я могла сказать - я уже сказала и даже написала ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 25.07.2016, 22:56
stomatshab stomatshab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 17
stomatshab *
Извините, если что-то не так сказала/написала. Не в коей мере не считаю Вас темным человеком и благодарна Вам за уделённое мне время и консультацию.
Вы считаете пробы с водной нагрузкой будет достаточно для определения идиопатической природы отеков?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.07.2016, 22:58
stomatshab stomatshab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 17
stomatshab *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ограничение соли, верошпирон в цикл( 20 дней) периодически горизонтальное положение ( абсолютно произвольно была рекомендация 15 минутеого в час - полтора горизонтального отдыха, психотерапия, венотоники, поскольку верошпирон может изментть цикл, добавляли прогестины на 2-ю фазу. Принципиально было доказать именно функциональную природу задержки жидкости и меня до сих пор поражает , что в прошлом эти пациентки составляли достаточно большой процент нашей практики - сейчас мы встречаем такой вариант крайне педко. Да, когда появился парлодел, начали давать его
Как именно доказывается функциональная природа задержки жидкости?
Извините, если отнимаю Ваше время!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.07.2016, 05:03
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,950
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исключение заболеваний органической природы - например, опухолей, цирроза печени. Но ни одна опухоль не проявляется ПЕРИОДИЧЕСКИМИ отеками. При органике все стабильно или имеет прогрессирующий характер. Этого у Вас нет.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 26.07.2016, 08:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагностика ЛЮБОГО заболевания строится не на винегрете из анализов, а из последовательного изучения : жалоб , истории болезни и семейной истории, осмотра и НЕОБХОДИМЫХ исследований. НЕОБХОДИМЫХ (! )
Единственное из всех собственно надпочечниковых заболеваний - синдром Кушинга - может иметь в качестве клинического проявления отечность - но , увы, постоянную и в сочетании с таким набором признаков , что будет не до отеков .
Как я Вам уже писала , альдостеромы НЕ проявляются отеками. И вместо того , чтобы начать работать над снижением массы тела ( жир гидрофилен ) и режимом приема соли , Вы роетесь на сайтах в поисках неких идей для обследования ? Для Вас важен и ценен сам процесс сбора анализов ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.