Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 02.10.2020, 06:00
RNat RNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2019
Город: Moscow
Сообщений: 18
RNat *
Поствакцинальные осложнения

Добрый день!
21 августа ребенку 4,5 года после медотвода (пол года), сделана прививки разобщенные: корь ,паротит, краснуха.
Сразу после манипуляции затряслись ножки не мог встать. Прививки не боялся, так, что не от страха.
1 неделя- температура 37,3, головные боли, мышечные боли, плаксив и капризен. Начал нахмуривать брови и тереть глаза.
Обратились к окулисту- все в норме.
2неделя- головные боли усиливаются, приходится иногда давать болеутоляющее. Появились глазные симптомы в виде периодического отведения глаз в сторону и вправо вверх. Нахмуривания присутствуют.
Обратились к неврологу- ттки, прописан фенибут , Вит группы В.
Стал забывать какую из бабушек как зовут. Перестал запоминать с первого раза имена ребят с которыми знакомится( спрашивает раз по 5, а то и по 10).
3 неделя - прибавились мышечные спазмы на лице , странные движения головой, глазные симптомы стали чаще. Возникли гиперкинезы, неконтролируемые повороты головы.
Несколько раз была сильная головная боль.
Обратились онлайн к инфекционисту, посмотрев видео и предвдущий анамнез. Пришел к выводу, что развивается поствакцинальные энцефалит.
4 неделя - прибавилось гримасничество. Голова продолжает болеть.
Легли в стационар : проведено Кт- образований нет.
Местные неврологи наотрез отказываются допускать поствакцинальные природу происходящего. Не обращают внимания на головные боли, которые чуть поутихли на применении Вит.В и таблеток от аллергии.
МРТ делать не торопятся. Ребенку хуже он уже практически чаще гримасничает, глазные тики стали длиться дольше, проявляются гиперкинезы.
Прошу помощи от специалистов, которые не будут защищать прививочную банду.

Ребенок от 2-й беременности, развит по возрасту, болел часто , потому не сделали ранее эти вакцины.На учёте у невролога не стоит.
Психических и неврологических проявлений и отклонений никогда не было. С детьми общается хорошо, рассудительный. Перед прививкой освоил железный конструктор, развит по возрасту.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.10.2020, 11:58
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я не невропатолог и не видел ребенка.
Поствакцинальный энцефалит- крайне редкое заболеваниие и ески бываеть-как правило через неск.месяцев после вакцинации, а не сразу .Например что написано в ссылке:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
• Энцефалит, вызванный вирусом кори, является осложнением заражения вирусом кори . Это редкое заболевание почти всегда встречается у пациентов с ослабленной иммунной системой. Заболевание обычно развивается в течение 1 года после первичного заражения корью ... Было опубликовано три сообщения об этом осложнении у вакцинированных людей. В этих случаях энцефалит развивался через 4–9 месяцев после вакцинации MMR. В одном случае причиной был выявлен штамм вакцины против кори

мне кажется, невропатологам стоит рассмотреть вероятность развития синдрома Гийена-Барре
Синдром Гийена-Барре часто начинается с покалывания и слабости в ступнях и ногах и распространяется на верхнюю часть тела и руки. Примерно у 10% людей симптомы заболевания начинаются с рук или лица.
Признаки и симптомы синдрома Гийена-Барре могут включать:
• Ощущение покалывания, булавок и иголок в пальцах рук, ног, лодыжек или запястий.
• Слабость в ногах, которая распространяется на верхнюю часть тела.
• Неустойчивая ходьба или неспособность ходить или подниматься по лестнице.
• Затруднения с мимическими движениями, включая речь, жевание или глотание.
• Двоение в глазах или невозможность двигать глазами.
• Сильная боль, которая может ощущаться ноющей, стреляющей или спазматической и может усиливаться ночью.
• Проблемы с контролем мочевого пузыря или кишечника.
• Учащенное сердцебиение
• Низкое или высокое кровяное давление.
•Затрудненное дыхание

Люди с синдромом Гийена-Барре обычно испытывают наиболее значительную слабость в течение двух недель после появления симптомов.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
то , что симтомы появились сразу после манипулации видно дает думать врачам, что такое явление- не реакция на прививку,так как осложнения на прививку , osobenno неврологические, не возникают немедленно...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2020, 15:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам не нужно акцентировать связь заболевания с прививкой, а искать вменяемого очного специалиста, который подтвердит наличие демиелинизирующего заболевания у ребенка на МРТ и проведет соотв. терапию, которая остановит процесс и приведет к регрессу клиники/нормализации состояния ребенка. Лечение и прогноз НЕ зависит оттого, вызвано ли это имунным нарушением, инфекционным процессом или вследствие поствакцинальной реакции организма.

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.10.2020, 14:56
RNat RNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2019
Город: Moscow
Сообщений: 18
RNat *
Спасибо за ответы. Гейно- Барре сразу отметаем ничего из этих симптомов нет
Поствакцинальные осложнения нередки и проявляются как раз через 6-12 дней после вакцинации.
Ребенка проверили на ЭЭГ - эпиготовности нет. Это не не эпилепсия ничего не говорит за другие неврологические заболевания.
Ждём МРТ. Изучив литературу, понимаю, что может идти подострое развитие энцефалита. Всех под одну гребёнку не поставишь, все по разному. Взяли igm igg на корь, естественно они будут повышены. Читала про успешную ремиссию корневых энцефалита при использовании Изопринозина.
И подскажите пожалуйста где и в како. Реестре возможно посмотреть паспорт препарата, т.е. полный его состав.

Как раз в поисках специалистов и пришла на форум. Ищу их и в реальности только пока найдешь, кошелек пустой станет.

Я могу прислать видео только не знаю как.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.10.2020, 20:17
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RNat Посмотреть сообщение
.....
Ждём МРТ. Изучив литературу, понимаю, что может идти подострое развитие энцефалита. .....
поделитесь, мы тоже постояно изучаем, правда в российских интернетисточиках достоверную информацию найти трудно
на англ. вот. например, статья про энцефалиты при и после кори-заболевания( есть минимальная вероаытность 1:1-2 млн.таких же реакций на прививку )
И клиника Вашего ребенка так же не вписывается , включая и подострое течение энцефалита, которое развивается через неск.лет после коревой болезни [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Желательно как можно быстрее выполнить МРТ и не заниматься ни самодиагностикой и тем более пытаться самолечением

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
NochkaCH одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2020, 14:31
RNat RNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2019
Город: Moscow
Сообщений: 18
RNat *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Здесь все доступно и собрано
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2020, 14:39
RNat RNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2019
Город: Moscow
Сообщений: 18
RNat *
Сделали мрт- чисто
Консультировались с нейрохирургом по МРТ тоже подтвердил. Но сказал, что оно не всегда показывает воспаление мозговых оболочек.
Сделали тест на антитела к видам сделанных вакцин: краснуха в деле lgg 80.7 ( до 15 реф), + IgM
Остальные все без IGM и G укладываются.
Сдавали в смд, пересдать через неделю

В стационаре попробовали дать дексаметазон, уменьшились гиперкинезы, но остаются глазные тики и периодическое закатывание глаз вверх.

Сейчас пишем видеоЭэг.
Если есть какие мысли пишите пожалуйста
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.10.2020, 15:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
эта инфа из детского госпиталя в Канаде (sickkids.са)

Acute Disseminated Encephalomyelitis

Acute disseminated encephalomyelitis (ADEM) is an inflammatory demyelinating disease, characterized by an acute onset of central nervous system (CNS) deficits.
ADEM occurs with a temporal, and a suspected causative relationship to viral diseases, as well as to preventive vaccinations[4].
This disorder is generally monophasic and 70 per cent of patients show a full recovery[1].
Common symptoms seen in children with ADEM are meningism, fever and seizures[3]. As well, isolated transverse myelitis, the inflammation of a spinal cord segment along its width, is often seen in ADEM patients[2].
There is no single test confirming the diagnosis of ADEM, and diagnosis is based upon a combination of clinical and radiological features and the exclusion of diseases that resemble ADEM[5].
Therefore, a broad workup including infectious, immunologic, and metabolic tests, as well as a systematic follow-up Magnetic Resonance Imaging (MRI) is needed to establish an accurate diagnosis[5].
There are two rare groups of relapsing ADEM events called multiphasic and recurrent ADEM[2].
The former episode involves a different lesion in the CNS and the latter is associated with repeating ADEM symptoms from the initial lesion. The follow-up MRI imaging shows a complete or close to full recovery of the lesion and no new lesions occur in the CNS[4].
The treatment for ADEM is intravenous corticosteroids and oral prednisone (if lesions are still present)[5]. Intravenous immunoglobulin can be implemented if the corticosteroids fail[5].
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.10.2020, 16:15
RNat RNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2019
Город: Moscow
Сообщений: 18
RNat *
Спасибо, я ищу информацию по восстановлению,которая проводится,пока это только гормональная пульстерапия ,витамины, ноотропы( не во всех случаях можно),но нет гарантии, что процесс остановится.
И нигде не описано подробное наблюдение за пациентом.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.10.2020, 11:51
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделали мрт- чисто и это скорее хорошо,чем плохо.Нет ухудшение и есть определенное улучшение -так же хорошо.И не зависимо от того, как мы назовем состояние:Энцефаломиелит посинфекционный,Энцефаломиелит поствакцинальный,демиелинизирующий синдром ЦНС после инфекционный или поствакцинальный, острый дессименирующий менингоенцефалит-основа лечение (как Вы видели в представленной Вами неплохой популярной медицинской статье)-стероды-гормональная пульстерапия, которую ребенок получал.
Прогноз везде описывают в подавляющем большинстве случаев хороший.Подробное наблюдение и в специальной литературе Вы вряд ли найдете, так как план мероптиятий,наблюдение и восстановительные мероприятия индивидуальны для каждого ребенка , зависят от выраженности изменений, клиники и сохранения или изменния функциии в каждый период времени такого наблюдения
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.10.2020, 00:39
RNat RNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2019
Город: Moscow
Сообщений: 18
RNat *
Видео ЭЭГ не показал эпи. Пульс терапия в нашем случае только усугубит , уберет симптомы на время, потом в течении 3-х дней все вернётся, а имунка существенно пострадает и неизвестно , что ещё активизируется в этот момент.
В данный момент после пробного вливания преднизолона все вернулось.
Я так понимаю , идёт аутоиммунный процесс, страдает подкорка, гибнут нейроны.
Если отталкиваться от того, что ЦНС губит вирус краснухи, то необходимы препараты воздействующие на его РНК.
Нашла на пабмед описание препарата нитазоксанид. Якобы воздействует на РНК краснухи, но очень токсичный и в России не зареган. Ещё им лечатся от бычьего цепня.
Попался на глаза Тилорон, тоже каким-то образом может подействовать, а может и нет на РНК вирусы.
Экспериментировать боязно. Нужен грамотный инфекционист и иммунолог.
Кстати у ребенка сильно повышен билирубин.
Увеличена печень. Что делают в таких случаях?
Стационарные неврологи будут собирать консилиум, но готовят меня к тому, что грубо говоря нужно "забить".
Т
Е. Я должна забить на моего жизнерадостного, умного , доброго, правильно развивающегося человека, который в 4,5 года из конструктора строит машинки с мотором, ставит эксперименты, изучая физические и химические свойства окружающего мира, и смотреть как он будет деградировать. Я буду бороться.
Огромная благодарность и просьба тем, кто мне отвечает здесь, привлекликите в эту тему специалистов, иммунологов инфекционистов.
Все заняты ковидом ,будто ничего в этом мире больше нет.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.10.2020, 01:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RNat Посмотреть сообщение
Кстати у ребенка сильно повышен билирубин.
Увеличена печень. Что делают в таких случаях?
нужна диф.диагностика причин - просто изол. повышение билирубина может быть вследствие гемолиза, если есть повышение печеночных ферментов (каких, насколько?), то может быть печен. дисфункция; тилорон/амиксин - ЯД, не дают даже онкологическим больным из-за риска поб. действия

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а): нужна диф.диагностика причин -все в организме взаимосвязано
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.10.2020, 22:34
RNat RNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2019
Город: Moscow
Сообщений: 18
RNat *
Спасибо, какое побочное действие у тилорона?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.10.2020, 22:37
RNat RNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2019
Город: Moscow
Сообщений: 18
RNat *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это ссылка на видео ребенка
"now-" сейчас "was-" было
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.10.2020, 22:52
Dr_Feb Dr_Feb вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.07.2020
Город: Харьков
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 138 раз(а) за 114 сообщений
Dr_Feb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Feb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Feb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Feb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Feb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Feb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Feb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Feb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RNat Посмотреть сообщение
Спасибо, какое побочное действие у тилорона?
Здравствуйте!
Тилорон подавал большие надежды в 70-х, как потенциально хорошее противовирусное. Но, к сожалению, его токсичность поставила на всем этом крест.
Тилорон несёт в себе катионные и липофильные группы сразу. Вещества с таким строением, могут вызывать фосфолипидоз - нарушение обмена фосфолипидов в клетках (особенно страдает печень). Также, тилорон может приводить к остеопении, муковисцидозу, ужасно тератогенен, и к тому же, как противовирусное, абсолютно бесполезен.
Так что тут речь идёт не только о побочных действиях, но и о прямом токсическом эффекте. Очень жаль, что препараты на его основе распространены в постсоветских странах.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.