Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2020, 13:25
svetlana1405 svetlana1405 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
svetlana1405 *
Головные боли у ребенка

Здравствуйте! В последние пару месяцев дочь (почти 6,5 лет) стала жаловаться на головные боли, особенно по утрам, сразу после пробуждения. В течение дня, по ее словам, голова тоже периодически болит. Говорит, что всегда только во лбу. Судя по тому, что на общем состоянии это не отражается (ребенок активен, нет побледнения и тошноты), делаю вывод, что болит несильно.

С рождения никаких неврологических отклонений не было, интеллектуальное развитие несколько опережает возраст. Темперамент яркий, ребенок очень подвижный (до карнитина ходила на танцы и плавание, сейчас только танцы + детский сад). Повышена эмоциональность (теперь думаю, не связано ли это с головными болями). Режим соблюдаем - спит с 22 до 8 часов. Питание полноценное и разнообразное, также даю витамин Д, йод и омегу, периодически магний. На днях делали ОАК - все показатели в норме.

Сперва посетили офтальмолога. Со зрением все в порядке, но поставил ангиопатию сосудов сетчатки (дословно: артерии слегка сужены и извиты, вены слегка полнокровны и извиты). Отправил к неврологу. Тот направил на ЭЭГ.

Заключение такое:
легкие диффузные нарушения коркового ритма с преобладанием на ЭЭГ альфа ритма средней
амплитуды, зона регистрации альфа ритма расширена, возможна дисфункция не специфических
срединных структур. Эпилептиформной активности не регистрируется.

Невролог в ПК сказал, что оно говорит о гипоксии мозга, его недостаточном насыщении глюкозой и нарушении нейронных связей. По мнению врача, головную боль вызывает защемление шейного отдела из-за слабости мышечного каркаса (считает, это из-за гипоплазии соединительной ткани - определил ее у меня на глаз, передалась по наследству ребенку), что, в свою очередь, привело к нарушению осанки (об этом узнали год назад, делали рентген).

Лечение предлагается такое: уколы кортексина, пентовит и глицин в течение месяца. Также врач советует пройти рефлексотерапию (лазер, иглоукалывание).

В связи со всем вышеизложенным у меня возникли вопросы:

1) Можно ли верить результатам ЭЭГ - делали в 7 часов вечера, дочь была уставшей, не всегда сидела спокойно. Уж очень общие фразы в заключении.

2) Адекватно ли назначенное лечение? Читаю о кортексине и сомневаюсь в целесообразности и безопасности его применения. То же самое и о глицине.

3) Какие ещё обследования стоит в такой ситуации пройти? Ведь в любом случае, когда у с виду здорового ребенка болит голова без видимых причин, это не может быть нормой.

Буду очень благодарна за помощь в данном вопросе!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2020, 23:21
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,249
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,970 раз(а) за 1,919 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.нет
2.нет
3. Для начала найти адекватного невролога, в Москве со спецами проблемы нет
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2020, 23:37
svetlana1405 svetlana1405 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
svetlana1405 *
Благодарю за ответ.

Если можно, уточните, пожалуйста, по поводу первого моего вопроса: ЭЭГ может быть недостоверно из-за состояния ребенка на момент проведения исследования (вечер, усталость), или же должны насторожить именно формулировки в заключении?

Относительно адекватного невролога - конечно же, это было первой моей мыслью, но, к счастью, нам не приходилось до сих пор сталкиваться с такими проблемами, хорошего врача только предстоит найти, и это может занять некоторое время. Собственно, поэтому я и обратилась на форум - за советом, комментариями специалистов по данной ситуации и подсказкой, в каком направлении искать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.10.2020, 01:28
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хороший специалист, например, вот, в Москве:

Анастасия Валерьевна.
Клиника Чайка в Riga Land +7(495)6681155-консультации
ФГБУ 3 ЦВКГ им.А.А.Вишневского МО РФ- проведение ЭНМГ

В docdeti - Данияр Жураев
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.10.2020, 01:59
svetlana1405 svetlana1405 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
svetlana1405 *
Уважаемые врачи, скажите, пожалуйста, можно ли на данный момент хотя бы предложить, в чем причина головных болей по описанию выше?

Безусловно, мы обратимся к врачу, но я очень переживаю.

Изучила здесь многие подобные темы, вижу, что иногда при таких симптомах даже не назначают в ЭЭГ. Может быть, перед посещением невролога стоит сделать МРТ, чтобы говорить более предметно на приеме?

Немного уточню описание ситуации:
Когда дочка жалуется на боль, спрашиваю, не нужно ли лекарство, если сильно болит. Отвечает, что нет - пока ни разу не попросила. И жалобы возникают как-то внезапно и мимолётно: голова может без причины начать болеть и так же перестать, судя по всему, это происходит по несколько раз в день. Единственноая закономерность - чаще жалуется по утрам, сразу, как проснется. Подушку, кстати, мы убрали, как только врач в ПК предположил проблему в шее. Как раскачается, встанет и дойдет до кухни - уже обычно все проходит, связываю с изменением положения тела на вертикальное, либо с приемом пищи. Но потом повторяется снова. Обычно длится недолго, но вот сегодня голова болела с самого пробуждения до обеда (дочка умеет определять время, сказала, что смотрела по часам).

Также вопрос: о чем в данном случае могут говорить сосудистые изменения в сетчатке глаза?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.10.2020, 10:31
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,249
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,970 раз(а) за 1,919 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ээг делают только , если есть подозрение на эпи, поэтому в Вашем случае абсолютно не информативное исследование. Относительно вопроса об офтальмологе: не о чем, сменить врача надо. Оак давно ребёнок сдавал? Вит Д получает?

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а):
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.10.2020, 11:40
svetlana1405 svetlana1405 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
svetlana1405 *
Здравствуйте! Спасибо, что отвечаете!

ОАК сдавали 02.10.20, в там все показатели в норме. Витамин Д (аквадетрим) даю по 2-3 капли ежедневно, да и каждое лето, кроме этого, с самого рождения ребенок проводил на море (по 3-4 месяца). Там же довольно рано научилась плавать и нырять.

В рационе все виды продуктов, много свежих овощей и фруктов, а также орехи и семена - за питанием очень слежу.

Родилась дочка естественным путем, в срок. С самого рождения была очень активной, подвижной, маловато, но в целом хорошо спала, развивалась с опережением, но часто случались и случаются до сих пор не скажу, что истерики, но эмоциональные всплески (это, правда, семейное, то есть, подозреваю, тут микс темперамента и примера поведения взрослых, при этом в семье у нас хорошая атмосфера, все друг друга любят), но в целом ребенок не то чтобы очень тонкой душевной организации, не нервический, если так можно выразиться. Спокойно вливается в новый коллектив, везде друзья, бесконечно ищет общения.

Из гаджетов у нас только мультики по телевизору в ограниченном количестве (до получаса в день). Что касается умственной нагрузки, то она тоже умеренная - несколько раз в неделю задания в рабочих тетрадях в саду и дома. Гуляет каждый день, как минимум, по часу. Дома есть спорткомплекс (лестница, кольца, трапеция), с которого не слезает (помимо прочей активности).

То есть, мне кажется, вроде бы все условия для полноценного развития и состояния здоровья соблюдены, а голова побаливает

Ещё у меня пунктик насчёт уровня железа. У самой с этим были проблемы (скрытый дефицит - при отличном гемоглобине крайне низкий ферритин). Не стоит ли, по Вашему мнению, проверить ребенка? Читала, если у матери в период беременности был железодефицит, с большой вероятностью он передается ребенку. Возможны ли вообще головные боли по этой причине?

И ещё один момент. У меня аутоиммунный гипотиреоз (субклинический,
узнала случайно, никак себя не проявлял), и это наследственное по женской линии. Может быть, проблема с головной болью связана не с неврологией, а с каким-то эндокринологическими отклонениями? Девочке 6 лет и 5 месяцев, рост 122, вес 22-23 кг. Уровень сахара, к сожалению, не знаю, не исследовали давно.

Анализ крови на железо и гормоны щитовидки, конечно, при нормальном ОАК в ПК не сделают, я готова за это заплатить, но тут не вопрос денег. Я не медик, не хочется самостоятельно назначать исследования и таскать ребенка на сдачу, возможно, бесполезных в данном случае анализов.

Прошу, подскажите, в каком направлении начать поиски причины болей?

Извините, пожалуйста, если много лишнего тут написала, не знаю, что из информации может быть важно. И, конечно же, прекрасно отдаю себе отчёт, что общение тут не заменяет очного посещения невролога!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.10.2020, 15:58
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,249
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,970 раз(а) за 1,919 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Целесообразно сдать сыв железо, ожсс, трансферрин и ферритин

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.10.2020, 16:55
svetlana1405 svetlana1405 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
svetlana1405 *
Спасибо большое за ответ! Отпишусь о результатах.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.11.2020, 12:22
svetlana1405 svetlana1405 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
svetlana1405 *
Здравствуйте, уважемые врачи!

Проверили ребенка на предмет ЖДА. Результаты анализов такие:

Сывороточное железо 10.2 мкмоль/л 5 - 16.7
Латентная железосвязывающая способность 58.1 мкмоль/л 24.2 - 70.1
ОЖСС 68.3 мкмоль/л 47.0 - 89.0
Ферритин 25.6 нг/мл 4 - 67
Трансферрин 3.0 г/л 2 - 3.6

Правильно ли я понимаю, что железодефицита у ребенка нет? То есть головные боли не от этого?

Заодно также сдали биохимию, сахар и гормоны щитовидки:

Общий белок 70.6 г/л 60 - 80
Креатинин 48.0 мкмоль/л 28 - 52
Мочевина 9.3+ ммоль/л 2.5 - 6
Липидный обмен
Холестерин общий 4.47 ммоль/л 2.74 - 4.99
Аланинаминотрансфераза (АЛТ) 16.6 Ед/л < 33
Aспартатаминотрансфераза (АСТ) 29.8 Ед/л < 32
Пигментный обмен
Билирубин общий 2.5 мкмоль/л < 17
Сывороточное железо 10.2 мкмоль/л 5 - 16.7

Глюкоза (фторид) 4.92 ммоль/л 3.33 - 5.55

Щитовидная железа
T3 свободный 4.36 пг/мл 2.41 - 5.5
Т4 свободный 1.54 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ 2.110 мкМЕ/мл 0.7-5.97

Честно говоря, даже не знаю, как правильно уточнить свои предыдушие вопросы. Сейчас у ребенка продолжают сохраняться периодические жалобы на головную боль, хотя, кажется, уже пореже. Но обычно утром (пока не позавтракает), и однажды после похода в гости пришлось положить холодный компресс перед сном, но дочь быстро уснула в положенное время, на утро голова еще немного побаливала. До этого так было только один раз в жизни несколько лет назад, ни с чем определенным не связали в таком раннем детском возрасте. Рвоты, тошноты, бледности не было. Списываю на эмоциональный перегруз, тк ребенок очень ждал этого события.

Новые вводные, вероятно, не имеют отношения к неврологии, тем не менее, поясню, почему сдали такой спектр анализов. Примерно в одно и то же время, когда начались жалобы на голову, стал побаливать живот. Сперва грешили на питание, но не в смысле вредной еды (фастфуда или жареного), а думали, может, перекормили чем-то (орехи, семечки, дополнительная омега, творог, жирная сметана) - дома всей семьей питаемся качественно, хотелось ребенка посытнее кормить, тк в саду питание скудное. Потом прочитала про абдоминальную мигрень, стала выяснять у дочери, не совпает ли головная боль с болью в животе, но никакой связи не увидела. Болеть может и одновременно, и по отдельности. Место и характер боли - говорит, болит весь живот, вокруг пупка, как будто сильно давит.

Обследовали ЖКТ. Успели сделать какое-то невнятное УЗИ внутренних органов Приводить данные не буду, тк их достоверность вызывает сомнения - у ребенка якобы уменьшилась печень, также в заключении указан перегиб желчного - но мы с самого рождения регулярно проверяем ребенка, до этого тоже делали УЗИ внутренних органов, никакого перегиба не было ни разу. Есть вероятность, что перепутали бланки, будем переделывать. О чем достоверно известно, что было повышенное газообразование в кишечнике - это было заметно невооруженным глазом на мониторе. Сдали кровь на хеликобактер (IgA 12, IgG 3,52 при норме до 15), также кровь на гельминты (лямблии и токсокара не обнаружены, аскариды потеряли - тут вообще без комментариев). Выдержали примерно неделю на щадящей диете, жалобы на живот уменьшились, но все же иногда возникают, как и головная боль.

Еще такой, возможно, дурацкий, вопрос: чисто теоретически могут ли такие жалобы, как у нас, вызваны поеданием зубной пасты? Неожиданно выяснилось, что ребенок регулярно это делал при самостоятельной чистке зубов. Состав на 98% натуральный, согласно упаковке, тем не менее она не предназначена для проглатывания.



Извините, что так много написала, в том числе и того, что относится к гастроэнтерологии. Просто я не медик и не знаю, что с чем может быть связано. Вижу, что специалисты в городской пк действуют чисто по протоколу, человеческого подхода не наблюдается даже на уровне беседы, вникать в ситуацию им некогда. На данный момент собираемся к платному неврологу, а также нашли контакт остеопатас очень хорошими отзывами от знакомых. Имеет ли смысл к нему обращаться?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.11.2020, 17:37
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,249
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,970 раз(а) за 1,919 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У ребёнка таки есть железодефицит. Так что коррекция препаратами железа на 3-4 мес

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.11.2020, 17:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, и по ферритину менее 30 и по железо/ожсс менее 0.18 имеется дефицит железа, низкий билирубин тоже косвенно об етом, поедание пасты - пишевая пика - говорит о ЖД; железа бисглицинат 25 мг по одной капсуле через день - если не может глотать; открывать капсулы и принимать внутрь поpошок из нее; альтернативно ферретаб капсулы: доставать минитаблетки оттуда и пить по 2 из 4-х в день

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.11.2020, 18:07
svetlana1405 svetlana1405 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
svetlana1405 *
Спасибо вам большое! Обязательно будем восполнять железодефицит!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.11.2020, 01:37
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
также нашли контакт остеопатас очень хорошими отзывами от знакомых. Имеет ли смысл к нему обращаться?
Не нужно. Дождитесь хорошего невролога, если уж к врачу хотите попасть.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.