Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 05.08.2009, 11:55
Sergeyy Sergeyy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 2
Sergeyy *
лазер

Коллега, я тоже врач и искал в Интернет информацию по ретиноидам и случайно увидел ваше сообщение по поводу ретиноидов, рубцов постакне и лазера Паломар. Вы как доктор сразу ответили, что Паломар не поможет, не зная вопроса - обидно, что Вы пациента таким образом отговорили от самой совершенной на сегодняшний день методики лечения постакне - я имею ввиду лазер Паломар (причем доказанный метод и я сам лично могу подтвердить, так как уже больше года работаю на лазере Паломар). Как раз фракционный неабляционный лазер Паломар отлично устраняет рубцы постакне, также как и растяжки, особенно растяжки хорошо убирает свежие (до 5 лет) и особенно на животе и молочных железах! Что касается вопроса ретиноидов, то могу сказать, что для лазера Паломар (как и для любой другой фотопроцедуры) их необходимо отменить за 1.5-2 месяца.
В последнем номере журнала ЭСТЕТИЧЕСКАЯ МЕДИЦИНА, коллега, большой научный материал как раз по фракционному способу лечения растяжек и рубцов - посмотрите и более квалифицированно консультируйте пациентов. А для пациентов могу сказать, что изо всех лазеров (что бы Вам не говорили и не писали доктора) только два фракционных лазера имеют доказанную эффективность - это лазер ПАЛОМАР(Palomar) и лазер Фраксель (Fraxel). Мне больше нравится Паломар - он для пациента менее болезненный и не требует анестезии (безболезненный за счет контактного охлаждения кожи и чисто физики - импульс имеет особую форму). Фраксель требует анестезии. Но, повторюсь, только эти два фракционных лазера доказанно устраняют рубцы и растяжки. Всем коллегам советую следить за новинками и не рекомендовать бесполезные допотопные методы лечения, не стоит упускать время и быстрее направлять пациентов на современные процедуры. Чем дольше тянуть, тем сложнее потом. Всем удачи, врач, пластический хирург Сергей Фролов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.08.2009, 15:02
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- чтобы консультировать и давать какую-либо информацию в разделе врачебных консультаций необходимо в профиле указывать полностью Ваши данные по специальности, по месту работы и т.д.(по месту работы и образованию данные видит только администрация форума), поэтому сообщение перемещено в раздел общения специалистов в надежде, что Вы все-таки таковым являетесь
Тема:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=96454
Если Вы внимательно читали, то видите, что пациентка ведет речь о процедуре "омоложения", не о лазерной коррекции рубцов(по лазерной коллега Настасия уже дала ответ, Вы поспешили ответить, не разобравшись, что лазерные технологии в лечении рубцов, постакне никто и не отрицает вообще-то):
Цитата:
лазер можно использовать через 2-3 месяца после отмены лечения в стадии ремиссии. можете для поддержания эффекта начать принимать контрацептивы, а осенью уже начать делать шлифовку
Пациентка:
Цитата:
Это не шлифовка, в том-то и дело. Это по типу лазерного омоложения. После процедуры - никакой ремиссии, кожа до конца дня чуть краснеет и все, потом все внутри регенирируется, на следующий день все как обычно. Без отрыва от работы и пр. Контрацептивы уже пью.
Ответ доктора по "лазерному омоложению":
Цитата:
тогда не имеет смысла, не поможет
- что именно Вас смутило?

Тем не менее, раз Вы сами взялись просвещать, то желательно до конца:
Цитата:
что Паломар не поможет, не зная вопроса - обидно, что Вы пациента таким образом отговорили от самой совершенной на сегодняшний день методики лечения постакне - я имею ввиду лазер Паломар (причем доказанный метод и я сам лично могу подтвердить, так как уже больше года работаю на лазере Паломар).
- Вашего подтверждения более, чем мало, необходима информация согласно доказательной медицине-приведите, пожалуйста, научную информацию по поводу особенно "самого совершенного" и "доказанного" причем не просто в отношении лазерных технологий, а именно лазера Palomar(соответственно должно быть проведено клиническое сравнение с другими)-ссылки на статьи-клинические исследования, доказывающие Ваши слова, не рекламные восклицания, коими итак богат Интернет, а доказательства,-это требования для всех специалистов форума:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=70529
Цитата:
Но, повторюсь, только эти два фракционных лазера доказанно устраняют рубцы и растяжки.
- как это рекламно зувчит, однако слишком отдаленно от реальности-докажите свои громкие слова, не стоит форум использовать для рекламы
- жаль, что весь мир медицины не знает однозначных и 100% эффективных методов борьбы с рубцами и растяжками, а Вы знаете - Нобелевская на подходе...
Цитата:
квалифицированно консультируйте пациентов
- не стоит давать оценки; Вашего уровня мы пока не видим
Цитата:
А для пациентов могу сказать, что изо всех лазеров (что бы Вам не говорили и не писали доктора) только два фракционных лазера имеют доказанную эффективность - это лазер ПАЛОМАР(Palomar) и лазер Фраксель (Fraxel).
- будем рады и искренне благодарны ознакомиться с клиническими исследованиями -ждем ссылки(кнопка PubMed внизу)
Коллеги форума всегда рады узнать больше и научиться, так и научить, - это основные причины присутствия специалистов на форуме-обмен информацией, однако это не делается в просветительском тоне "отца-батюшки" ему одному доступными сведениями-все просто-общение между специалистами может быть только на равных- знаете, есть информация-докажите, хотите поделиться опытом-делитесь с пометкой, что это Ваш личный опыт,-это не доказательство эффективности однако

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.08.2009, 15:40
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На весь ПабМед ссылок-то по Palomar лазеру всего 13, в том числе:
Цитата:
Pulsed dye laser vs. intense pulsed light for port-wine stains: a randomized side-by-side trial with blinded response evaluation.
- маловато для такой громкой рекламы "уникального" способа
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- так где они- "доказанные рубцы и стрии", хоть парочку ссылочек?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.08.2009, 10:39
Sergeyy Sergeyy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 2
Sergeyy *
По фракционному неабляционному лазерному лечению рубцов (стрий): Из последних публикаций: Научно-практический журнал "Эстетическая медицина", том VIII №3 2009 год. Научная статья под названием "Новый способ лечения стрий", стр.291-297. Список литературы на стр.297. Акцентировано на стриях, но механизм один, упоминания и ссылки касаются в том числе атрофических и субатрофических рубцов, которыми являются рубцы постакне.
То, что Паломар и Фраксель (в отличие от других) доказанно эффективны в лечении рубцов - на официальных сайтах производителей есть ссылки на разрешения FDA конкретно по этой нозологии.
Простите, что в регистрации не указал свой статус врача, все исправил.
С уважением, Сергей Фролов.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): спасибо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.08.2009, 09:48
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
приблизительный перевод конкретно лечений стрий из Dermatology, Second edition, Bolognia

Т.к. стрии имеют тенденцию регрессировать спонтанно, сравнение с контрольной группой не проводилось, поэтому оценить эффективность представляется затруднительным. лечение на ранних стадиях кремами, содержащими изотретиноин 0,1% могут улучшить внешний вид, их применение может уменьшить длину и ширину стрий.
другие топические препараты, включающие 0,05% третиноин/20% гликолиевую кислоту и 10% L-аскорбиновую кислоту/20% гликолиевую кислоту могут так же уменьшить "растяжки"
некоторые виды лазерного лечения используются для лечения растяжек: 585 нм пульс лазер был эффективен в уменьшении площиди рубцов в striae rubra, но неэффективен в лечении striae alba, в качестве побочного эффекта часто встречается постлазерная гиперпигментация, особенно на пигментированной коже.
уменьшение лейкодермы в striae alba отмечается при применении 308 нм эксимерного лазера, но поддерживающее лечение было необходимо для удержания косметического эффекта
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.