Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.12.2017, 15:30
Inda Inda вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Inda *
Распад опухоли, 74 года что делать?

Добрый день.
В общем ситуация такая.
Мужчина, 73 года, чуть больше года назад обнаружена опухоль
Диагноз С20, TNM012/cT4b/cNX/cM0
опухоль прямой кишки, осложненная кишечной непроходимостью cT4NxM0

Была проведена сигмостомия, 2 курса Мейо с положительной динамикой. Потом попытка прооперировать. На операции открыли и не стали делать. Хирург сообщил, что опухоль неоперабельна. Зажил, был направлен на радиотерапию. Уже при госпитализации заподозрили абсцесс, проверили по КТ с контрастом - определили абсцесс над мочевым пузырем, радиотерапию не стали делать. Но еще в больнице у него из прямой кишки начал выходить гной и кровь. С течении недели примерно все вышло, прописали курс антибиотиков, состояние улучшилось, даже отъелся. Начали делать химию. После каждого курса были повышения температуры - врачи выписывали антибиотики. После 5 курса высокая температура, на фоне антибиотиков не спадает. Госпитализировали в терапию с лейкоцитами 5. Пролечили, перед выпиской анализ - лейкоцитоз. Провели дообследование и перевели в урологию - вывели нефростому из левой почки (на предыдущих КТ было сужение мочеточника с отрицательной динамикой)
После лечения спустя месяц - снова госпитализация в срочном порядке. Вывели вторую нефростому. Как я поняла промывали мочевой пузырь и из анального отверстия хлынула кровь (я заподозрила, что это снова абсцесс). Заткнули тампоном и как бы понаблюдал хирург. А потом выписали через 3 дня.
.
После выписки перед посещение онкодиспансера сделали новое КТ. По данным КТ отрицательная динамика: опухоль 123*147*110 (было 50*72 в июне 17) неправильной формы с зонами распада. В процесс вовлечена сигмовидная кишка, прямая кишка, мочевой пузырь, петля подвздошной кишки, пресакральная клетчатка.
Очаговых образований не выявлено. Гипоплазия левой почки, простая киста в левой почке, в правой очаговых образований не выявлено. Асцита нет. Лимфоузлы забрюшинного пространства не увеличены. В базальных отделах очаговых и инфильтративных изменений не выявлено.
.
Что имеем на сегодня:
Были выделения с кровью из анального отверстия. Часто бегал в туалет как будто по большому (при выведенной стоме), жаловался что идет гной и кровь и чернота всякая . ПОтом все участилось. Химиотерапевт назначила гемостимуляцию (гемотрансфузию по показаниям), гемостатическую терапию по месту жительства, общеукрепляющую. Сказала если будет нормально себя чувствовать после терапии приходить. И сказала ехать на скорой с кровотечением.
Вызвали скорую - увезли, в приемном покое ничего не подтвердили. И вообще сказали не беспокоить их с терминальным больным. Вернулись домой.
Дома бегал в туалет, а потом не смог бегать (анемия была уже 64 при взятии анализа в приемном покое). Начали водить на "горшок" и я впервые увидела объем по поллитра явно с кровью алого цвета. Слег. Не ел, уже почти не говорил, не вставал
.
Терапевт выписала направление в терапию, но отказался ехать. Тогда прописала диценон, феррумлек, питье и регидрон. Все принимаем. Стал себя чувствовать получше (если так можно сказать). Хотя в основном лежит и сам уже никуда не ходит - только садится если помочь.
Выделения стали меньше (реже) и меньше обхемом, сначала с темным сгустками, потом явная кровь (красный цвет) прекратились. Сейчас выделяется черная масса, сначала показалась похожей на кал. Сейчас она совсем почернела как после угольных таблеток. И начались выделения из мочевого пузыря (может и были, но увидела я их только сегодня).
.
Вопрос такой. Как я понимаю распад опухоли при таком размере возможен. В интернетах пишут про лечение и прочее. Я понимаю перспективу без радикального лечения - её нет в сколь либо длительной перспективе. Но вопрос такой. Химиотерапевт сказала, что это положительная динамика и распад - результат химии. Стоит ли упираться рогами и лечить и вытягивать, выбивать терапию и прочее? Возможно ли в таком возрасте и при таких размерах опухоли + её распаде при должной терапии вытянуть человека на дальнейшее лечение? Или не трогать его..... на самом деле очень уже устал. Но верит в возможность лечения если бы не вот эти вот явления. И я уже готова и к тому и другому.

Рассматриваю хоспис (пойду в понедельник обсуждать с терапевтом), но для этого нужно отказаться совсем (или должны отказать) в лечении в онкоцентре. Пока болей нет (есть эпизодическое беспокойство в области стомы), но кто его знает И по-этому нужно принять окончательное решение.
Как второй вариант - остаться дома и ждать.
И как третий вариант все-таки биться за терапевтическое отделение и симтоматическое лечение и дальше по состоянию смотреть по поводу ПХТ. Но имеет ли какой-либо смысл?

пысы: наверное нужна больше моральная поддержка и компетентное мнение. Потому что устала собирать по крупицам. Комплексно никто ничего не говорит и не делает. Все сами, как хотите и как можете - тыркают от отделения в отделение и в итоге никто не отвечает.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.12.2017, 15:39
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 15,648
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 2,904 раз(а) за 2,836 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оптимально-первый вариант.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.12.2017, 17:09
Inda Inda вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Inda *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Оптимально-первый вариант.
Спасибо за мнение. Как мне не хочется неверить, но объективно все понимаю и склоняюсь к этому же варианту.

По вашему опыту, сколько у нас может быть времени?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.12.2017, 17:24
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 15,648
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 2,904 раз(а) за 2,836 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У вас есть онкологи,которые более детально знают пациента,и они а не виртуальный консультант,могут дать вам прогноз.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.12.2017, 17:33
Inda Inda вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Inda *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
У вас есть онкологи,которые более детально знают пациента,и они а не виртуальный консультант,могут дать вам прогноз.
Да, к сожалению, участковый онколог занят заполнением больничных и карточек для отчета и очередь на месяц, и ей самой уже под 80 и ничего не надо, только скахать типа" зачем такую вырастили". В онкоцентр аналогично по записи. И там конвейер. Терапевт ничего сказать не может, кроме "держитесь". В урологии крайний раз в сердцах сказали, что недели или дни. ПРосто подумала, может статистика-опыт таких состояний есть.

Хотя да, конечно. что тут заочно скажешь.

Спасибо за ответ. Будем договариваться по госпитализации в хоспис. Может там как-то минимизируется для него дискомфорт. Да и можно сказать в конце концов, что это лечение такое.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.12.2017, 17:41
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 15,648
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 2,904 раз(а) за 2,836 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В хосписе,по крайней мере пациент получит/надеюсь/,адекватное паллиативное лечение,обеспечивающее достойное качество жизни.
Ни дома,ни в другом отделении,это обеспечить маловозможно.

Комментарии к сообщению:
aberzoy одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.12.2017, 15:32
Inda Inda вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Inda *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
В хосписе,по крайней мере пациент получит/надеюсь/,адекватное паллиативное лечение,обеспечивающее достойное качество жизни.
Ни дома,ни в другом отделении,это обеспечить маловозможно.
спасибо за профессиональное мнение.
Папу госпитализировали в хоспис.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.