Планы форума по открытию новых рубрик

[V. ZAITSEV]

Ну, вот с СЕГОДНЯШНЕГО дня известно, что Вы - Подколзин Владимир и даже место работы. Кроме того, последний пост позволяет составить о Вас более четкое представление. Ваше отношение к моим постам меня не волнует, но очень надеюсь на практическое осуществление Вами пожелания по «игнорированию».

[Mikhail]

Никого не хочу обидеть,

Но я лично тоже против рейтингов.
Здесь Есть админы, которые вполне квалифицированы ,что бы выгонять тех, кого надо выгонять.
А так всё идет к тому, что мы сами себя изживем. Если в споре нет 2 мнений, то это уже не спор. А форум лично мне именно этим и интересен. Именно разными мнениями.

[patient x]

Уважаемые участника форума
Уважаемый администратор
Принцип Римской ИмперииPor la Razon o por la Fuerza-Правом или Силой который был взят за правило испанской инквизицией и испанскими конкистадорами и "хорошо себя зарекомендовал" уже далеко не современен , хотя ему и следуют некоторые активисты форума, когда нет аргументов и доводов для дискуссии, можно взять верх и "силой". Но какая цена, простите, для такой "репутации", если для достижения просто номера необходимо пройти по головам? Что бы только остаться на форуме необходимо поступиться простыми человеческими качествами. На форуме даже есть доктора, годами изучавшие медицинскую деотнологию теоретически, т.е. этику и мораль мед.работников, ну а как же насчет того же только на практике? Ну ведь это не простой молодежный игровой форум а медицинский....

С уважением Игорь Симонов

[Alexei]

Ну а зайцева, я полагаю, следует привлечь к ответственности за разглашение конфиденциальных сведений об участниках, которые ему стали доступны по положению (по условию договора, информация, которую разглашает зайцев доступна только админу). Кроме того, налицо выставление личной переписки общественности, разведение грязных склок в темах этому не соответствующих (ну вот хотя бы взгляните на название этой темы и др.) и как всегда отсутствие минимальных представлений о предмете разговора. Зайцев, если вы читали, то об иголках речи там не шло. К пациенту х последнее также относится. Вы приводили неверные сведения и пытались с их помощью обвинять ВРАЧЕЙ - как я это могу одобрить? Я Вас лишь пытался поправить - полемизировали Вы в разделах, название которых не соответствовало смыслу ваших слов. Привести примеры?

Для пытающихся извратить систему репутации привожу небольшие расчеты. Т.к. по условию каждый участник дает репутации в два раза больше, чем отнимает, то если количество за и против равно - репутация повышается, если количество несогласных в два раза больше, то репутация не меняется. Если Ваша репутация ползет вниз, то ... продолжите сами и сделайте выводы. Вам мало места в интернете? Интернет свободное пространство, и лишь в некоторых областях удается как-то урегулировать отношения. Возложить всю ответсвенность на админа как предлагает Михайл? Это хуже.

Уважаемый Дтвер! Солвей не так давно созданный форум. Все вопросы гомеопатий, целительства, иглотерапии, Дворянчиковых, Котков, АО "Журек" и терапию скенар мы уже обсуждали. Если Вас интересует информация по этим вопросам, то вы можете поднять дискуссии за 2001-2002 год. Возращаться к этому - сделать шаг назад. Так что система репутации оправдывает себя и в этом виде.

[V. ZAITSEV]

Для начала разъясните какие конфиденциальные сведения, доступные только админу я разгласил?
P.S. Учить Вас этике, что, как минимум, фамилии людей, о которых пишите, нужно с заглавной буквы, не буду – бессмысленно.

[Dtver]

Сообщение от bill

Солвей - система бесплатного ограниченного допуска врачей к инету и только к своему ресурсу. Другими словами неплохой бизнес по получению инфы от врачей по своим препаратам. Дешево и сердито. Кроме того - * ВРАЧЕЙ*!

Уважаемый Bill, сколько участвую в дискуссиях Солвея, как то ничего похожего на бизнес не видел. Да, конечно, на сайте есть реклама их продукции, но никто не мешает участникам форума НЕ смотреть эти разделы.
А вот "ВРАЧЕЙ" - это принципиально, но ДК русмедсерва, создавался как демократический клуб, где есть место всем, так зачем же этих всех лишать места под солнцем? Или я не прав?
Предупреждение о том, что на, казалось бы, врачебном форуме на вопросы врачей могут отвечать дилетанты, вообще, по-моему, несколько странная. Может, логичнее поменять правила игры? Это вопрос к Админу, в первую очередь. Может, разрешить отвечать на вопросы пациентов только модераторам и узкому кругу Специалистов. А остальные сообщения, несущие потенциальный вред для пациентов, просто не пропускать? Тогда сразу будет спокойнее, а то сейчас в Клубе обстановка какая то напряженная...
Уважаемый Алексей, я - врач, поэтому мне та информация, о которой Вы пишете, не интересна, хотя - вот парадокс - гомеопатия у нас - это врачебная специальность, поэтому, даже если ДК захочет стать исключительно врачебным клубом, форум по гомеопатии придется оставить
А рейтинг, мне кажется, только нагнетает напряженность, кто есть who - оно и без рейтинга ясно

[patient x]

Сообщение от Alexei

об иголках речи там не шло. К пациенту х последнее также относится. Вы приводили неверные сведения и пытались с их помощью обвинять ВРАЧЕЙ - как я это могу одобрить? Я Вас лишь пытался поправить - полемизировали Вы в разделах, название которых не соответствовало смыслу ваших слов. Привести примеры?.

1 Приведите, пожалуйста примеры, где я как врач обвинял врачей.
2 Пожалуйста примеры неверных сведений или не Вы ли приводите доморощенную экономику как довод? Ну а если Ваши доводы и аргументы слабы, то Вы меня поправляете выдворяя из форума, спасибо за поправку.
3 Ну а не Вы ли призывали администратора разобраться с врачем, занимающимся акурунктурой?
4 Ну и если Вы не хотите чтобы какие-либо Ваши анонимные действия стали достоянием общественности и Вы бы сожалели об этом, что же тогда не делайте этого, это тоже вопрос деонтологии, доктор, морали и этики и в первую очередь перед самим собой, тогда не придется потом писать длинных оправдательных постов

С уважением Игорь Симонов

[Mikhail]

Уважаемые ДОКТОРА!
Хочу высказать СВОЁ мнение по поводу рейтингов. Согласен, что идея правильная и задумывалась она с благими намерениями. Однако почему то в настоящий момент появилась странная ситуация. Рейтинг иногда больше зависит от частоты сообщений и сообщений в неспециализированных рубриках.
Например сейчас мой рейтинг 218, а у уважаемого модератора форума по неврологии Ю. В. Кушеля 52 ! Таким образом получается что зашедший сюда пациент будет доверять мне, аспиранту, в 4 раза больше чем специалисту из НИИ НХ им. Бурденко.
А произошло это потому что я участвовал в разных разговорах на околомедицинские темы и моё мнение совпало с мнением "тяжеловесов", а Юрий Вадимович отвечает только на медицинские вопросы.

Ведь действительно, при репутации более 400 достаточно 3-4 кликов чтобы изменить рейтинг более чем на 10 единиц, таким образом 3-4 человека и правда могут при голосовании по нескольким сообщеним закрыть доступ человека к форуму.

мой вопрос риторический - могут ли эти 4-5 чел. решать за нас, надо ли нам читать это или нет, тем более в неспециализированных рубриках. Для врачей есть ординаторская.

Давайте проведем общий опрос, поддерживают ли ВСЕ участники форума систему рейтингов или может стоит перейти на "классическое" модерирование админами, которое по-моему раньше сбоев не давало?
Или давайте оставим рейтинговую систему, но не будем ограничивать доступ к написанию сообщений. Пусть другие посетители видят, насколько оценивают данного человека соседи по форуму.

_____________________________________________
Лично я придерживаюсь демократических взглядов и считаю, что я вообще не вправе никого выгонять, тем более за инакомыслие.

С уважением ко всем участникам дискуссии,
Синкин Михаил.

[Artemij Okhotin]

Полностью поддерживаю Михаила Синкина. Мнение об участнике легко составить, просто почитав его посты. А рейтинги пахнут "кружковостью" и не способствуют взаимному уважению (а то ведь и пятый пункт можно в профили ввести ).

[Alexei]

Ув. Зайцев. Информация о имени, фамилии и месте работы согласно условиям предоставления доступна лишь администратору. Как она попала Вам в руки я не знаю, но используете Вы ее точно не по назначению! Предчувствуя появление постов с содержанием "насколько плохо быть анонимным" предупреждаю сразу - отвечать не буду. Таковы условия участия в ДК. Были бы другими, была бы другая речь.

Рейтинг зависит от активности участника в жизни ДК и согласия с его мнением других участников. Когда уважаемый Кушель здесь последний раз был? Как и все остальное хорошее "сразу много не бывает". Ваше право оценивать других участников и получить свою оценку. А не быть недовольным, что это всем видно. Я лично часто голосую за интересные ответы и качественные консультации. Простите, если не успеваю охватить все области. Некоторые же заходят на форум только лишь чтобы оставить здесь свой негатив, хотя и пишут под каждым постом "с уважением".

"Как показала практика" (В.Я.) доступ на форум был закрыт тов. Громобою (он же Евгений), целителю Ерохину, и вот Игорю Симонову, который умудрился вылететь за несколько дней, но все толпится тут за спиной Зайцева. Сэр, я уже подробно разъяснял свою точку зрения в разделах, в которых от меня Вы получили "черные шары" (хотя они по мне красные). Съэкономте мое время. Не провоцируйте меня на ответное неуважение. С админом я НЕ общался уже очень давно и насчет Вас с ним тоже НЕ разговаривал. Никаких взяток не давал. Никого не преследую. Утихомиртесь и подумайте.

Михайл, какие условия для БАНа вы предлагаете? В данном случае решение принимается коллегиально постоянными участниками, а не одним админом. Или Вы предлагаете вообще никого не банить - пусть каждый болтает все что ему вздумается? Так не получается. Вот по своему опыту интернет-общения знаю точно. И знаете, не всегда это так просто вот видно. В былые времена, когда всем заведовал один админ, приходилось основное время тратить на разъяснение почему "дигиталис в глаз при остановке кровобращения - не есть хорошо". И спорить подолгу с каждым шарлатаном, создавая ему тем самым рекламу... Система репутации позволяет этого избежать. А быть может отменить все правила и законы и в реальной жизни? Пусть каждый делает все что вздумается?

А по поводу гомеопатии - так у нас в стране много чего разрешено и выдается за медицину. Читали закон о лицензировании медицинской деятельности в РФ и приложения к нему? Почитайте и если не станет смешно и грусно одновременно - пишите сюда.

В целом политика ДК себя оправдывает и форум со временем становится все более и более профессиональным, пусть и имеет недостатки. За сим раскланиваюсь! С уважением.

[Dtver]

Уважаемые коллеги, пожалуй уважаемый Михаил Синкин дело говорит, млжет, стоит прислушаться? Это я взываю все к тому же уважаемому Админу и модераторам.
Только я бы предложил все-таки определиться: будет ли ДК тем местом, где только ВРАЧИ консультируют пациентов или им будут давать советы все подряд. А эти самые "все подряд" вполне могут что угодно говорить на всевозможных околомедицинских форумах в рамках все того же ДК. Но с рейтингами надо что то делать...

[Artemij Okhotin]

Так, интересу ради, предлагаю посмотреть на список участников форума в порядке убывания рейтингов.

Melnichenko
Aminazinka
Alexei
alex_md
Vladlen
yananshs
E.E. Studentsov
V.Fadeyev
Onkolog
YuriTop
Zhivov
Artemij Okhotin
Hard
Mikhail
bill
Gerasimov, G.
VanushkoVE
Gilarov
V. ZAITSEV
mariamm
AlexT

Даже басню такую вспомнил: кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.

[V. ZAITSEV]

Алексей!
Перед тем, как кого-то в чем-то обвинять и призывать принять меры, не мешало сначала самому разобраться. 29. 05. bill изменил свой профиль. И его фамилия, имя, место работы перестало быть тайной для ЛЮБОГО участника ДК. Я лишь отметил это в своем сообщении.

У меня за спиной никто, никогда не толпился. Все это время, я принципиально, ни в какие группировки не вступал, чтобы иметь полную свободу для своих высказываний. Но у меня, в отличие от Вас, нет такой абсолютной, однозначной уверенности во всегдашней своей правоте, чтобы решать, кому можно, нельзя быть на форуме и присваивать репутации за совпадение или несовпадение взглядов по каким -либо вопросам.

[Alexei]

Уважаемый Зайцев! Ну еще раз повторяю, информация о имени, фамилии и месте работы согласно условиям предоставления доступна только администратору. Другим участникам НЕ доступна!

Какие группировки Вы имели в виду?

Если Вы в чем-то не уверены, то можете снизу подписывать: "не уверен". Если это доминирует в Вашем сознании, то советую обратится к врачу. Я, если не уверен, то просто молчу.

Кроме того, с такой жизненной позицей просто нельзя быть модератором! Вы что предлагаете хаос?

[patient x]

Алексей, я, например не администратор, но могу видеть кто кидает мне в спину черные шары, конкретно поименно и по темам. Каогда же администратор не ответил на мой вопрос о моем акаунте, я обратился к доктору Зайцеву, у которого реальный авторитет а не на цифрах гораздо выше Вашего, за помощью и он переадресовал мое сообщение в этот форум, что я полагаю очень уместно.
С уважением (обращение среди образованных людей несмотря на личную анонимную неприязнь) Игорь Симонов