Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2014, 17:27
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
ЭФГДС - надо ли (и как) лечить гастрит и helicobacter pylori++

ЭФГДС - надо ли (и как) лечить гастрит и helicobacter pylori++ (при недообследованной медицинской аллергии, HBsAg более 6 месяцев и полипозе желчного пузыря).

Вопросы такие:
1) Требуется ли лечение гастрит и helicobacter pylori++ на основании данного ЭФГДС, в данный момент самочувствие удовлетворительное, рака желудка у родных не было. Я сторонник диеты. Или лучше лечить медицинскими препаратами?
2) Можно ли для лечения гастрита использовать Омепразол – 1 капсула через день на ночь с учетом HBsAg более 6 месяцев (в инструкции вычитал «Побочные действия - у больных с предшествующим тяжелым заболеванием печени — гепатит, нарушение функции печени»?
3) Просить у терапевта направление в аллергологический кабинет для обследования на медицинскую аллергию или сначала, к примеру, попробовать какой-нибудь антибиотик, а затем в случае аллергической реакции обращаться?


Подробности о себе:

Моя тема о HBV (там больше сканов с анализами, в т.ч. уже сделанные маркеры HBV) –
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2148977

Мужчина, Беларусь, возраст - 42 года, рост – 176 см, вес – 90 кг (+/- 3 кг стабильно в течении последних 5 лет) .

Последние 20 лет был вегетарианец, с мая этого года 2 раза в неделю употребляю нежирную птицу или рыбу.

Со слов матери: в детстве (около 2 лет) медицинская аллергия после прививки от кори,
больница, сразу аллергию не определили (это была середина 1974 г.), ставили разнообразные диагнозы (в т.ч. отек мозга и брюшной тиф) и лечили разными лекарственными средствами. Диагноз аллергия поставил случайно зашедший в палату детский ЛОР, срочно выписали домой, чтобы не было никаких контактов с лекарствами, в т.ч. медицинских запахов. Дома постепенно поправился.

Была также аллергия на продукты питания – в основном южные, например, украинская клубника или болгарские помидоры могли вызвать сыпь, аналогичные белорусские продукты аллергию не вызывали.

В детском саду и школе больше никаких прививок не пробовали. В начальной школе педиатр при лечении простудного заболевания попробовал назначить какой-то антибиотик (название уже никто не помнит), через пару дней я весь отек.

С тех пор никаких лекарственных не пробовал, исключения – на них нет аллергической реакции - аспирин при высокой температуре при ОРВИ, позже уже после 18 лет начал чередовать с парацетамолом, при лечении зубов – лидокаин без активаторов /первый раз перед уколом делали пробу в руку - нормально/, и уже около месяца – урсокапс (кислота урсодеоксихолевая 250 мг белорусского производства) /3 капсулы на ночь/.

Другие лекарства за 40 лет не пробовал. Кроме температуры при ОРВИ и гриппе особых заболеваний не было. В возрасте около 30 лет перенес эпидемический паротит, прошло без осложнений, в легкой форме, в качестве лекарства применял фенкарол.



Из пищевой аллергии в настоящее время особых реакций нет. Употребляю в небольших количествах и апельсины, и мандарины, и южные помидоры, но в основном употребляю белорусские фрукты и овощи. Исключение – курага. Достаточно небольшого количества, чтобы очень развилось состояние похожие на астму /пробовал 2 раза – один и тот же эффект/, один раз в этот период к примеру в парикмахерской пришлось просить дать выпить воды, потому что самостоятельно не смог остановить першение в горле и откашляться.

В 2010 году обратился к терапевту с жалобой на легкие ноющие ощущения в правом подреберье, сделали УЗИ – диагностировали полипоз желчного пузыря. С тех пор ежегодно делаю УЗИ – полипы в размерах не увеличиваются /все время меньше 10 мм/.
В 2010 году после первого УЗИ делал анализы на билирубин, АлАТ, АсАт, другие не помню – но все анализы были в норме, терапевт пальпировал печень – тоже все в норме.

С тех пор легкие ноющие ощущения в правом подреберье наблюдались все время с разной интенсивностью.

В этом году случайно был обнаружен повышенный билирубин – перед Новым годом решил провериться на холестерин и сахар, в результатах также указали билирубин 30,9. Сходил уточнить в лабораторию – сказали, что специально сделали анализ на билирубин, так как обратили внимание, что сыворотка крови желтоватого цвета.
Пересдал – подтвердилось повышенно до 30.

Сдал анализы на гепатиты – обнаружен HBsAg, повторный анализ подтвердил наличие, в октябре (т.е. срок более 6 месяцев после первого обнаружения) подтверждено наличие HBsAg. В настоящее время самостоятельно сдаю анализы на маркеры HBV, так как в поликлиники пока отсутствуют реактивы. Параллельно принимаю урсокапс (кислота урсодеоксихолевая 250 мг белорусского производства) /3 капсулы на ночь/.

В конце сентября были очень неприятные ощущения после употребления 2 литров свежевыжатого сока из яблок и винограда. Я всегда думал, что это в районе правого подреберья или из-за полипов в желчном или в печени. Но уже 2 врача, которые делали УЗИ, и терапевт сказали, что это желудок и идти на зонт.

В этоже время впревые анализы показали повышение АсАт и АлАт, билурубин также повышен.

Сейчас лучше, обычные для меня легкие (но постоянные в течении дня) ноющие ощущения в правом подреберье (или в верхней части живота с правой стороны).

Изжоги нет, и никогда не было.

АсАт и АлАт, билурубин вернулись в норму.



141006 Выписка

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

140113 Анализ крови

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

141001 Анализ крови

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

141105 Анализ крови

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ниже во вложении /миниатюры/ - ЭФГДС и УЗИ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 141013 ЭФГДС 1.jpg
Просмотров: 26
Размер:	102.6 Кб
ID:	71512  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 141013 ЭФГДС 2.jpg
Просмотров: 20
Размер:	65.0 Кб
ID:	71514  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 141013 УЗИ.jpg
Просмотров: 16
Размер:	124.4 Кб
ID:	71515  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2014, 19:45
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагноз хронического гастрита у Вас не доказан. Это всего лишь эндоскопическое заключение. Без гистологического исследования слизистой оболочки желудка такой диагноз не ставится.
Показаний для лечения НР инфекции у Вас нет( только если не будет глубокой атрофии слизистой желудка в биоптате).
Лечение "гастрита" омезом в Вашей ситуации не имеет смысла.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2014, 20:40
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
Цитата:
Сообщение от locot Посмотреть сообщение
Без гистологического исследования слизистой оболочки желудка такой диагноз не ставится.
во вложении /миниатюры/ - 2-я картинка - это не оно?

Извините, если неудобно для чтения расположил информацию.

Выложил 2-ю картинку на обменник:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2014, 20:45
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно "оно"!
У Вас ИМЕЕТСЯ хронический НР-ассоциированный атрофический антральный гастрит в активной фазе с явлениями кишечной метаплазии.
НАДО проводить эрадикацию с целью канцеропревенции ( профилактики рака желудка).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2014, 21:59
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
Перед эрадикацией консультация аллерголога желательна?
Или пока не попробуешь - не узнаешь?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.11.2014, 11:59
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
1) Правильно ли я понимаю - классическая схема:

Амоксициллин 1000 мг 2 раза в день
Кларитромицин 250 мг 2 раза день
Лосек 20мг/Омепразол/пр.препарат группы ИПП/PPI 2 р/д
по окончании курса-месяц один из препаратов последней группы 1р/д
контроль эрадикации через 6 недель.две недели до контрольного теста-прекращение приема препарата группы ИПП.
*******************
Лекарства лучше принимать натощак с интервалом в 12 часов - порция из 3х вышеуказанных препаратов утром и вечером.

2) В связи с высоковероятной аллергической реакцией -
необходимо ли параллельно принимать препараты типа фенкарола, димедрола?

3) Есть ли особенности (противопоказания) в связи со стабильно повышенным билирубином в течении года
Значения билурубина (общий)
26.12.13 - 30.9
13.01.14 - 30.7
04.02.14 - 27.2
31.03.14 - 23.5
21.05.14 - 11.4
01.10.14 - 25.5
06.11.14 - 17.2
и хроническим носительстом гепатита B?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.11.2014, 16:21
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1)Кларитромицин 500мг х 2р/сут
2) Не обязательно
3) при таких показателях - нет
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.11.2014, 14:11
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
Свежие анализы крови (пусть будут в теме)

141118 Анализ крови-1

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

141118 Анализ крови-2

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

141118 Анализ крови-3

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.11.2014, 14:12
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
По моей просьбе терапевт дал направление к аллергологу

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.12.2014, 10:24
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
Получил заключение аллерголога - запретили антибиотики пенициллинового ряда.

Помогите подобрать замену в схеме для Амоксициллина.
Метронидазол, офлоксацин - аллергической реакции нет.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.12.2014, 09:52
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
Почитал "Маастрихт-IV":
"Схемы ИПП – кларитромицин – метронидазол (ИКМ) и ИПП – кларитромицин – амоксициллин (ИКА) эквивалентны. (1 а , А )"

Всеобщие Рекомендации Всемирной Гастроэнтерологической Организации "Helicobacter pylori в развивающихся странах" (Август 2010)
Терапия первой линии • Режим тройной терапии .
ИПП + два антибиотика : амоксициллин и кларитромицин , или метронидазол и кларитромицин .

Американский колледж гастроэнтерологии

"Consider in penicillin allergic patients who have not previously received a macrolide or are unable to tolerate bismuth quadruple therapy -
Standard dose PPI b.i.d., clarithromycin 500 mg b.i.d., metronidazole 500 mg b.i.d."

Ну и вообще поиск на английском
"Patients who are allergic to penicillin, and who have not in the past received a macrolide: Metronidazole 500 mg twice daily is replaced instead of Amoxicillin."

Также нашел на форуме
Цитата:
Сообщение от Nayada Посмотреть сообщение
В стандартной схеме амоксициллин может быть заменен на метронидазол.
В общем, в схеме амоксициллин 1000 мг -> будет заменен на метронидазол 500 мг дважды в день.

Вопрос: если таблетки продаются только в дозировке 250 мг, то для получения 500мг необходимо принимать сразу 2 таблетки?

А также просьба подтвердить возможность замены (амоксициллина 1000 мг) и правильность дозировки в 500 мг метронидазола дважды в день
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.12.2014, 10:09
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Браво! Приятно иметь дело с грамотным пациентом.
Такая замена возможна. Метронидазол по 500мг х 2р/сут(по 2т по 250мг два раза в сутки).
Но Вы можете попробовать схему с де-нолом (раньше это была вторая линия).
Единственное неудобство в ней - тетрациклин по 500мг х 4р/сутки , у нас в России тетрациклин продается в дозе 100мг - получается горсть таблеток. Ну что ж.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.12.2014, 10:31
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
Мой терапевт тоже предлагал схему с тетрациклином,
но я побоялся, выше в заключении аллерголога: реакция на тетрациклин - 22% при норме 20%.
А на Метронидазол - 12%. Просто я за 40 лет лекарств почти не принимал, и у меня с детства воспитан условный рефлекс - лекарства для тебя яд.
Поэтому и эрадикацию начну уже в январе, после праздников.

Спасибо всем врачам, что находите время отвечать на наши вопросы.
Для нас это важно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.12.2014, 15:18
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodon Посмотреть сообщение
Просто я за 40 лет лекарств почти не принимал, и у меня с детства воспитан условный рефлекс - лекарства для тебя яд.
Поэтому и эрадикацию начну уже в январе, после праздников.
.
Машин Вы тоже боитесь? 30000 трупов и 200000 раненых на дорогах России каждый год....А машин все больше на дорогах.....
Отнеситесь к лекарствам как к высшему достижению человеческой мысли...
Яд и лекарство - это противоположности.....

Комментарии к сообщению:
Nayada одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.02.2015, 20:28
rodon rodon вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2014
Город: РБ
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
rodon *
Сегодня заканчиваю прием антибиотиков (терапевт назначил курс в 10 дней).
Из побочек я бы отметил, что меня сильно все время мутило /но тошноты не было/ и голова кружилась, особенно тяжело было с 12 до 19 часов. Я думаю это из-за метронидазола.

Со вчерашнего дня на животе и груди начали появляться мелкие прыщи,
раньше /до приема антибиотиков/ если и были, то были единичные.

Фотки

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]



Скажите можно ли рассматривать это как аллергическую реакцию или непохоже?
Что посоветуете?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.