Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика > Форум для общения врачей и специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.09.2011, 13:18
AlexPAR AlexPAR вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2009
Город: Подмосковье
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AlexPAR этот участник положительно характеризуется на форуме
Вопрос по новой версии набора РЭА Вектор Бест

Определяем РЭА набором от Вектор Бест. За последний год было 4 результата, превышающих норму (157,1; 30,0; 5,8; 31,0). Делаем примерно 15 анализов в месяц. Всегда была проблема приготовить патологический контрольный материал (сливная сыворотка), поскольку патологических проб почти нет. В середине августа начали новую партию набора (№113, ранее была 107), которая оказалась несколько другой: конъюгат и ТМБ были уже разведены, изменились объемы пробы и реагентов. За время использования набора (чуть больше месяца и всего 18 пациентов) было 4 патологических результата: 7,5; 300,0; 3700,0; 216,0. Для 3700 обычного разведения в 20 раз не хватило. Развел в 100 и в 400 раз, получилось примерно одинаково.

Коллеги, кто-нибудь начал работать с новой версией РЭА Бест? Подобное наблюдается?
Или это просто флуктуация…
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.09.2011, 10:29
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, в новой версии усилилась интерференция гетерофильных антител (НАМА, к примеру).
Или к вам пошел контингент из онкодиспансера.
А что значит
Цитата:
Развел в 100 и в 400 раз, получилось примерно одинаково.
Получили одинаковую абсорбцию?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.09.2011, 10:57
AlexPAR AlexPAR вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2009
Город: Подмосковье
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AlexPAR этот участник положительно характеризуется на форуме
Не абсорбции, а конечный результат (3700 и 3880, кажется). Не всегда разведение дает адекватный результат. При разведении Т4 и Т3 получается совсем не то, что ожидается. В свое время я делал разведения ТТГ, ПСА, СА125 в 2,4,8, ... раз. Они приемлемо сходились, когда попадали в калибровку. Хотя на днях для ПСА разведение в 2 и 20 (стандартное) раз не сошлись - 55 и 70. Выдал по стандарту 70.

Цитата:
Сообщение от Assandra Посмотреть сообщение
Возможно, в новой версии усилилась интерференция гетерофильных антител (НАМА, к примеру).
Или к вам пошел контингент из онкодиспансера.
Так мне и интересно, что это? Набор или пациенты?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.10.2011, 13:29
AlexPAR AlexPAR вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2009
Город: Подмосковье
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AlexPAR этот участник положительно характеризуется на форуме
Сегодня разговаривал с заведующей лабораторией гормонов и онкомаркёров Вектор Беста.
Принципиально набор не изменился - основа прежняя. Стал просто удобнее в работе. То есть это был "контингент из онкодиспансера". Хотя высокие значения в одной пробе их удивили и заинтересовали.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.11.2011, 20:55
ESK ESK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 6
ESK *
не могу промолчать, но при НАМА у Вас не будет линейного разведения. Как раз на НАМА указывает нелинейность результатов при разведении.
и про Т3 и Т4 - вопрос на чем разводили. Любые ТС чувствительны к матриксу и если нет разводящего буфера в наборе, то "просто физраствор" не подойдет, звоните призводителю и уточняйте на чем разводить..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.11.2011, 08:08
AlexPAR AlexPAR вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2009
Город: Подмосковье
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AlexPAR этот участник положительно характеризуется на форуме
С HAMA вроде не сталкивался, не знаю, как HAMA ведет себя при разведении.
АлкорБио во многих наборах дает буфер для разведения. В некоторых наборах буфер появился относительно недавно. Ранее разводил водой, и вроде нормально. Было схождение при разных разведениях. РЭА разводил водой. Правильнее, конечно, физраствором.
Т3 и Т4 разводил буфером для атТПО, задача была не аналитическая, просто я видел результат.
Впрочем, и специальные буферы разводят не идеально: для ХГЧ разведения в 20 и в 400 раз не сходятся, если попадают в калибровку. И это при неплохой воспроизводимости разведения: КВ контрольного материала (сливная сыворотка, два последовательных разведения в 20 раз) обычно ниже, чем в других наборах, где разведения нет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.11.2011, 23:38
ESK ESK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 6
ESK *
шепотом скажу, что если Вы в наборе на Т3 и Т4 просто буфер поставите (без образца)... из аТПО, то встретите "большое количество гормонов" в буфере. Таким же образом можно найти эти (и не только эти) гормоны и в физрастворе... Вы хотя бы перепроверяйте буфер (как бланк ставьте лунку), что он не дает искажений.. все же страховка. Еще лучше (правильно) - звонить производителям и уточнять - чем разводить.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.11.2011, 06:41
AlexPAR AlexPAR вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2009
Город: Подмосковье
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AlexPAR этот участник положительно характеризуется на форуме
Шептать не обязательно, думаю многие это знают.
Для меня определение Т4 и Т3 - дело темное. При случайном попадании в одну лунку двух проб результат тоже не очевиден.
Надо будет посмотреть, что получится если смешать два образца с разным содержанием Т4. Тут сложнее утверждать, что разведение сделано не тем буфером. Так я стандартно делаю при тестировании б/х методик.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.11.2011, 18:25
AlexPAR AlexPAR вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2009
Город: Подмосковье
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AlexPAR этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от ESK Посмотреть сообщение
шепотом скажу, что если Вы в наборе на Т3 и Т4 просто буфер поставите (без образца)... из аТПО, то встретите "большое количество гормонов" в буфере. .
Я погорячился, похоже не так понял, на следующей неделе посмотрю.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.