Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия в педиатрии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.05.2003, 08:02
Аватар для PIV
PIV PIV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2001
Город: Russia
Сообщений: 131
PIV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Консервативная терапия желтух

Уважаемые коллеги!
В ваших клиниках при консервативном лечении гемолитических и коньюгационных желтух используются растворы глюкозы в каком проценте?
Н.П.Шабалов указывает на необходимость использования 5% раствора, так как гиперосмолярные растворы т.е. 10% и выше
вызывают гемолиз эритроцитов.
Ваше мнение и рекомендации хотелось бы услышать в дискуссионном клубе.
С уважением
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.05.2003, 18:19
Аватар для Ilya Safonov
Ilya Safonov Ilya Safonov вне форума
Модератор форума по интенсивной терапии новорожденных
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 71
Ilya Safonov *
Не уверен, что переливание 10% глюкозы вызывает значимый гемолиз. С другой стороны, если у ребенка нет проблем с энтеральным питанием и уровнем глюкозы, почему бы не пользоваться 5% раствором. И наоборот, при нреобходимости парэнтерального питания 10 и более процентные растворы предпочтительнее.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.05.2003, 19:31
vlades vlades вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2002
Город: Витебск
Сообщений: 11
vlades *
неонатальная желтуха

Сейчас по этому вопросу накоплен большой опыт и если позволяетметаболизм очень даже хороша 5% глюкоза.
Важнейший фактор- качество фото-лампы , плюс инфуз. объем под контролем диуреза. Билирубин падает в большинстве случаев прямо на глазах!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.05.2003, 16:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А также восполнение альбумином, особенно при его дефиците; оральная регидратация может не уступать с парентеральной; другие методы фармакокоррекции:
Semin Neonatol 2002 Apr;7(2):111-9
Pharmacological interventions for the treatment of neonatal jaundice.
Dennery PA.
Department of Neonatal and Developmental Medicine, Stanford University, 750 Welch Road, Suite315, Palo Alto, CA 94304, USA. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
In the neonate, hyperbilirubinaemia is usually due to a combination of an increased bilirubin load and decreased bilirubin elimination. Despite an understanding of the enzymatic pathways leading to bilirubin production and elimination, very few pharmacological interventions to prevent hyperbilirubinaemia are utilized and the mainstay of treatment remains phototherapy. Previously studied pharmacological agents such as D-penicillamine, phenobarbital and clofibrate may yet prove useful. Recent clinical trials using metalloporphyrins to inhibit heme catabolism and bilirubin production provides a novel pharmacological intervention for the treatment of neonatal jaundice. The safety and efficacy of these therapies will need to be confirmed prior to widespread use.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.05.2003, 19:49
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы давно не применяем альбумин (как отказались от гемодеза, реополиглюкина, эссенциале, карсила, лив-52, активированного угля). Применяем фототерапию (иногда – «двойную») + преимущественно оральную регидратацию (не отменяя грудное кормление). Такое лечение занимает 4-5 дней. Оральная регидратация не менее эффективна чем в/в вливание.
Источники:
относительно альбумина, гемодеза, реополиглюкина – см.: И.В. Маркова, Н.П. Шабалов “Клиническая фармакология новорожденных” С.П. 1993. с.300 «… но еще в 60-х годах пришли к заключению о неэффективности такого метода лечения, так как альбумин или коллоидные вещества, содержащиеся в гемодезе, реополиглюкине, вместе с билирубином проникают в интерстициальную жидкость тканей (что может увеличить интенсивность желтухи), а затем возвращаются в кровь. R. Behrman (1979) подчеркивает, что вливание альбумина перед ЗПК опасно, т.к. способствует мобилизации билирубина из мест его депонирования в кровь. … Наконец R. Brodersen (1980) отмечает, что препараты альбумина стабилизированы консервантом, который занимает на альбумине места для прочного связывания билирубина… »
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2003, 14:01
Аватар для PIV
PIV PIV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2001
Город: Russia
Сообщений: 131
PIV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги! Спасибо за активное участие в дискуссии.
При гемолитической болезни при резус конфликте назначаете ли вы грудное молоко? После заменного переливания крови ребенок получает грудное молоко или вы используете смесь?
Как Вы считаете проникают ли материнские антитела в грудное молоко и какова роль этих гемагглютининов в развитии ГБН?
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2003, 19:45
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При гипербилирубинемии новорожденного единственным противопоказанием к естественному вскармливанию ( кроме обычных противопоказаний, не связаннных с желтухой) является нарушение обмена веществ типа галактоземии.
"Каким же образом ведутся резус отрицательные женщины, если дело доходит до заменных переливаний крови?" - вот вопрос, которым бы я на вашем месте поинтересовался.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.06.2003, 00:41
Аватар для terro
terro terro вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.08.2002
Город: Киев
Сообщений: 358
terro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Vladlen
Речь ведь идет не о транзиторной желтухе новорожденных а о резус конфликте и думаю отказ от грудного вскармливания в этом случае имеет смысл
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.06.2003, 08:18
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для Terro

Если вы обратили внимание, я написал: "при гипербилирубинемии новорожденного". Это включает в себя и гипербилирубинемию при резус конфликте.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.06.2003, 10:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
уважаемый Владлен!
А как же Breast milk jaundice? Как мне кажется, это совсем к типу галактоземий не относится, хотя и является врожденной аномалией обмена веществ:
Breast milk jaundice (BMJ) was first described in 1963 and is a problem that pediatricians frequently encounter in nursing infants. BMJ is characterized by prolonged unconjugated hyperbilirubinemia in otherwise healthy infants, is related to ingestion of breast milk, and often results in serum bilirubin levels >171 mmol/L (10 mg/dL), with danger of brain damage in severe cases. The condition has been ascribed to breast milk components such as pregnane-3,20-diol, nonesterified fatty acids, and glucuronidase, but it is not known exactly which component or combination of components is responsible.
During our study of defects of the bilirubin uridine diphosphate-glucuronosyltransferase gene (UGT1A1) in patients with hereditary unconjugated hyperbilirubinemia (Crigler-Najjar syndrome and Gilbert's syndrome) and neonatal hyperbilirubinemia, we encountered a prolonged case associated with breastfeeding; after cessation of breastfeeding, the infant's bilirubin level became normal. Genetic analysis revealed a missense mutation identical to that found in patients with Gilbert's syndrome, which usually causes jaundice after puberty.
Fifteen of the 17 cases of the prolonged unconjugated hyperbilirubinemia associated with breast milk had missense mutations of the bilirubin UGT1A1 gene.
Извлечено из:
Maruo Y, Nishizawa K, Sato H, Sawa H, Shimada M.
Prolonged unconjugated hyperbilirubinemia associated with breast milk and mutations of the bilirubin uridine diphosphate-glucuronosyltransferase gene.
Pediatrics. 2000 Nov;106(5):E59.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.06.2003, 18:00
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Dr. Vad

К сожалению, мне нечего добавить к уже написанному.
Breast-milk jaundice, конечно же, не показание к отмене грудного вскармливания.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.06.2003, 20:48
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги!

Мы у себя (Baby-Friendly Hospital) не отменяем грудное кормление ни при каких желтухах, т.к., например, при Rh(D) - сенсибилизации мы верим, что антитела, которые гипотетически могут присутствовать в грудном молоке - не усиливают гемолиз. К сожалению, мне не известны источники этой информации.

Буду очень признателен за любые указания на любые источники по этому поводу.

Что касается breastmilk jaundice...

J Perinatol 2001 Dec;21 Suppl 1:S25-9; discussion S35-9

Breastfeeding and jaundice.

Gartner LM.

Departments of Pediatrics and Obstetrics/Gynecology, The University of Chicago, Chicago, IL, USA.

In the breastfed infant, prolongation of unconjugated hyperbilirubinemia into the third and later weeks of life in the healthy newborn is a normal and regularly occurring extension of physiologic jaundice. This is known as breastmilk jaundice. A factor in human milk increases the enterohepatic circulation of bilirubin....

-------------------------

Pediatrics Volume 94, Number 4 October, 1994

Management of Hyperbilirubinemia in the Healthy Term Newborn

Treatment of Jaundice Associated With Breast-feeding in the Healthy Term Newborn

The AAP discourages the interruption of breast-feeding in healthy term newborns and encourages continued and frequent breast-feeding (at least eight to ten times every 24 hours). Supplementing nursing with water or dextrose water does not lower the bilirubin level in jaundiced, healthy, breast-feeding infants.[31] Depending on the mother's preference and the physician's judgment, however, a variety of options are presented in Table 3 for possible implementation beyond observation, including supplementation of breast-feeding with formula or the temporary interruption of breast-feeding and substitution with formula, either of which can be accompanied by phototherapy.

Table 3. Treatment Options for Jaundiced Breast-fed Infants
Observe
Continue breast-feeding; administer phototherapy
Supplement breast-feeding with formula with orwithout phototherapy
Interrupt breast-feeding; substitute formula
Interrupt breast-feeding; substitute formula;administer phototherapy
----------------------------------------------------
J Fam Pract 2002 May;51(5):465

The impact of the maternal experience with a jaundiced newborn on the breastfeeding relationship.

Willis SK, Hannon PR, Scrimshaw SC.

School of Public Health, The Ohio University, Columbus, OH 43210-1240, USA. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

OBJECTIVE: To examine the process by which mothers' experiences with neonatal jaundice affect breastfeeding. STUDY DESIGN: We used ethnographic interviews with grounded theory methodology. Audiotaped data were transcribed and analyzed for themes using ATLAS/ti qualitative data analysis software (Scientific Software Development, Berlin, Germany). POPULATION: We studied a total of 47 Spanish- and English-speaking breastfeeding mothers of otherwise healthy infants diagnosed with neonatal jaundice. OUTCOME MEASURED: Our outcomes were the qualitative descriptions of maternal experiences with neonatal jaundice. RESULTS: Interactions with medical professionals emerged as the most important factor mediating the impact of neonatal jaundice on breastfeeding. Breastfeeding orders and the level of encouragement from medical professionals toward breastfeeding had the strongest effect on feeding decisions. Maternal reaction to and understanding of information from their physicians also played an important role. Guilt was common, as many mothers felt they had caused the jaundice by breastfeeding. CONCLUSIONS: By providing accurate information and encouragement to breastfeed, medical professionals have great impact on whether a mother continues breastfeeding after her experience with neonatal jaundice. Health care providers must be aware of how mothers receive and interpret information related to jaundice to minimize maternal reactions, such as guilt, that have a negative impact on breastfeeding.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.06.2003, 20:50
vlades vlades вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2002
Город: Витебск
Сообщений: 11
vlades *
Здравствуйте коллеги!

>"Каким же образом ведутся резус отрицательные женщины, если дело доходит до заменных переливаний крови?" - вот вопрос, которым бы я на вашем месте поинтересовался.

Эти вопросы должны интересовать всех и более всего организаторов здравоохранения от которых зависит обеспечение родовспомогательной службы профилактическими Антирезус-иммуоглобулинами, (кстати существуют ли они ко все встречающимся видам данного антигена?).
А на просторвах СНГ это далеко не всегда возможно:-(

А доктор конкретно спрашивает:
>При гемолитической болезни при резус конфликте назначаете ли вы грудное >молоко? После заменного переливания крови ребенок получает грудное молоко >или вы используете смесь?
>Как Вы считаете проникают ли материнские антитела в грудное молоко и какова >роль этих гемагглютининов в развитии ГБН?
>С уважением

Дети с ГБН могут получать грудное вскармливание т.к. иммунолглобулины есть белковая субстанция подвергающеяся ферментативному рассчеплению. Не уверен, что это верно для недоношенных детей, когда и пищеварение не сформировано и барьеры пищеварительного тракта слабые. Другое дело желтуха новорожденных, связанная с грудным вскармливанием и этио-патогенез которой не известен- тогда действительно грудное вскармливание отменяют и в последующем могут возобновить, и тогда уже желтуха не развивается.
С уважением
vlades
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.06.2003, 21:02
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"А доктор конкретно спрашивает..."

Ну, что же, еще раз конкретно отвечаю :"При гипербилирубинемии новорожденного единственным противопоказанием к естественному вскармливанию ( кроме обычных противопоказаний, не связаннных с желтухой) является нарушения обмена веществ, такие как галактоземия, например.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.09.2003, 08:04
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересная статья о лечении физиологических желтух.
Оказывается, глюкозу применять вообще не обязательно.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.