Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Форум для общения врачей-инфекционистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 01.04.2008, 12:37
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jellena Посмотреть сообщение
И в вопросах тест-систем - профессионал.
Для тех, кто не понял: я хотела указать Аннне Сергеевне на ошибку
Ну раз Вы профессионал, давайте расставим все точки над "i".
Действительно, существуют тест-системы с названиями T-SPOT.TB и TB Spot, основанные на совершенно различных принципах.
В англоязычной литературе довольно часто T-SPOT.TB и TB-SPOT используются взаимозаменяемо, так как название указывает на принцип используемого метода - ELISPOT.

О существовании коммерческой тест-системы для серологической экспресс-диагностики туберкулеза TB Spot в большинстве западных стран не знают, т.к. производителем этой системы является индийская компания Span Diagnostics [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Кстати, правильное название этой тест-системы (раз уж Вы поклонник абсолютно точного наименования) - TB Spot Ver. 2.0. По-видимому, индусы решили "срубить денег по-тихому", пользуясь сходством названий тест-систем.

По сути, Анна Сергеевна ошибки, требующей исправления, не допускала (существует около 30 экспресс-систем серологической диагностики туберкулеза с различными наименованиями, которые вряд ли все должен знать клиницист). Если Вы действительно хотели просветить пациента, то это можно было сделать в развернутом виде и без указаний на предполагаемую Вами "ошибку" со стороны консультанта.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Extr одобрил(а): еще лучше обзорчик написать!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.04.2008, 13:02
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Андрей, мне абсолютно безразлично, как вы будете обо мне судит, с юмором или без.
Человек недавно пришел на форум, модератор раздела в достаточно корректной форме указала на то что сообщение было для нее полезным, но принятые тут стандарты (гласные и негласные) требуют иной формы поведения и врачу возражать или указывать на неточности или просто уточнять непонятные моменты можно, только указав в профиле специальность или ученую степень.
Цитата:
Сообщение от Extr Посмотреть сообщение
Ага, значит,
1. Не д.м.н.
2. Не клиницист.
Спасибо, всё понятно.
С уважением, Андрей.
Я лично не понял, что вы хотели этим сказать, но впечатление, что вы хотели кого-то оскорбить.
Спокойнее товарищи.

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а): А ведь artem_ka9 прав
KMN одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.04.2008, 13:17
Jellena Jellena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.02.2008
Город: Петербург
Сообщений: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Jellena этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
По сути, Анна Сергеевна ошибки, требующей исправления, не допускала (существует около 30 экспресс-систем серологической диагностики туберкулеза с различными наименованиями, которые вряд ли все должен знать клиницист).
Если клиницист чего-то не знает, или знает неточно - наверное, прежде чем отвечать на вопрос, лучше уточнить. Хотя бы зайдя по ссылке Mishkind (см. мой пост №13).
А исправление, на мой взгляд, требуется, чтобы люди не ринулись в Москву делать тест TB-Spot, считая именно его альтернативой Манту.

Цитата:
Если Вы действительно хотели просветить пациента, то это можно было сделать в развернутом виде и без указаний на предполагаемую Вами "ошибку" со стороны консультанта.
Собственно, именно это я и сделала в посте №4. Не понимаю, из-за чего такой переполох. Меня тоже раздражает сходство названий, из-за чего и выступила.

To artem_ka9

"Ага, значит,
1. Не д.м.н.
2. Не клиницист.
Спасибо, всё понятно."

Я это, наоборот, восприняла как принятие того, что иммунолог, бактериолог и т.д. лучше клинициста разбираются в лабораторных методиках...


Ко всем модераторам: может, стОит все же, чтобы не морочить головы посетителям форума, внести коррективы с разъяснением путаницы в названиях в темы с упоминанием TB-spot как альтернативы Манту? Мы ж в России живем...
А все лишнее в этой теме, начиная с моего первого поста, просто стереть?

Ушла.

Комментарии к сообщению:
KMN одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.04.2008, 13:22
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jellena Посмотреть сообщение
Ушла.
Нет, подождите

Елена, а есть ли вообще у пациентов возможность сделать T-SPOT.TB в России?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.04.2008, 13:32
Аватар для Extr
Extr Extr вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.05.2006
Город: г.Волжский
Сообщений: 377
Поблагодарили 10 раз(а) за 9 сообщений
Extr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artem_ka9 Посмотреть сообщение
Я лично не понял, что вы хотели этим сказать, но впечатление, что вы хотели кого-то оскорбить.
Уважаемый коллега, в мыслях не было!
Просто люблю во всём ясность.
Просил пояснить.
Юмор хорош там, где он хорош.
Еще лучше, если по теме будет представлен некий миниобзор.

С уважением, Андрей.

ЗЫ. С Еленой объяснились в ПС. Никто никого обидеть не хотел. Но вот получилось...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 01.04.2008, 14:01
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Extr Посмотреть сообщение
Ага, значит,
1. Не д.м.н.
2. Не клиницист.

Спасибо, всё понятно.
Что тут может быть понятно?

Мне почему-то кажется, что как здорово сказал artem_ka9: "О человеке вообще-то принято судить не по профилю". Характер сообщений говорит о профессионализме человека гораздо лучше, чем информация из профайла. И то, что Jellena, как говориться, "в теме" - видно невооруженным глазом.
P. S. Специалист по лабораторной диагностике может быть, кстати, и д.м.н если это кому-то важно. При этом исходное образование у него может быть совсем не имеющее отношение к лечебным специальностям.

Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Мнение врача будет принято с вниманием и уважением, если конечно базируется на принципах ДМ. Мнение дилетанта, сформировавшего представление о медицине на основании Интернет-серфинга, разговоров подруг, газеты ЗОЖ и телепрограмм интереса не представляют – таких «экспертов» здесь было не мало.
Ценность суждения заключается в его справедливости, обоснованности и разумности, а совсем не в том, кем оно высказано. Кстати говоря, в профиле можно написать, что угодно. Как эти сведенья можно проконтролировать? Вешать копию диплома на сайте?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 01.04.2008, 14:08
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первый взгляд в pubmed и scholar показали, что делать "миниобзор" будет очень затруднительно, кроме как сказать "серьезных публикаций по чувствительности/специфичности 38кД белка плюс ЛАМ практически нет". Единичные статьи на весьма специфичных регионарных выборках. Ну это только поверхностный взгляд на доступные публикации. Профессионалы поправят, тем более, что "тест-системы для экспресс-диагностики инфекционных заболеваний успешно прошли испытания и разрешены к применению в клинической практике Минздравсоцразом России".
Смущает другое - различие заявленных чувствительности/специфичности на российском и материнском сайте, превышающих s/s тестов высвобождения интерферона (T-SPOT; Oxford Immunotec и менее чувствительный QFT-IT; Cellestis).
На мой взгляд, наиболее адекватно все-таки позиционирование на сайте-производителе: Convenient for running a single test as well as multiple tests, ideal for mass screening.

Кстати, сама фирма называет тест "TB Spot Ver 2.0" - именно без дефиса, так что название для твердофазного анализа вполне подходящее.

Комментарии к сообщению:
LupusDoc одобрил(а): Можно посмотреть вот это: http://ccg.merit.unu.edu/prizefund/resources/Background%20reading/Diagnostics%20Pipeline%20Report.pdf
KMN одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 01.04.2008, 14:38
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryTro
Можно посмотреть вот это: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Отличный обзор!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 01.04.2008, 15:48
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
------
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.04.2008, 17:17
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги!
Спасибо за развернутую дискусию.
Елена Борисовна имела все возможности пообщаться со мной, но почему-то этого делать не стала. Безусловно, на это есть свои резоны. Равно как и резоны для ее других действий.
Я сделала замечание относительно нарушений правил форума, которое имело место. К сожалению, это не было воспринято адекватно.
Мне достоверно известно место работы доктора биологических наук, но все-таки, дальнейшие консультации, если таковые будут иметь место, лучше осуществлять после того, как в профиль будут внесены изменения.
Дискусия перенесена в форум для специалистов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.