Бластоцисты, мальчик 10,5 лет

[Larisa333]

Здравствуйте.
Мальчик в 10 лет стал худоватым, правильнее сказать - остановился в весе, перестал прибавлять (140 см, 32 кг). Он из тройни, братья покрупнее, правда отличаются по генетике.
Стал жаловаться осенью, что болит левый бок при быстрой ходьбе и беге. Стал нервный. Кожа на лице не имеет здорового розового оттенка, бледновата-серовата. Под глазами повились синяки (не отеки), теперь уже вокруг глаз довольно сухая морщинистая кожа (добавились складки на нижнем веке).
По б/х крови осенью было повышение АСТ/АЛТ (тогда же - и у меня, и у мужа), ОАК в норме, но гемоглобин - верхняя граница нормы или чуть выше нормы, так же как и эритроциты.
Кровь на аскаридоз, токсокароз - отр. Лямблии, хламидия-пневмония - в одной лаборатории полож, в другой - отриц. Титр вируса эбштейна-барра (который говорит о перенесенной ранее инфекции) выше нормы. Пропал аппетит, хотя раньше кушал хорошо. Стал жаловаться на утомляемость. Стул стал плохо смываемый, хотя раньше была склонность к запорам.
По УЗИ перед самым НГ (была боль в животе) - реактивный панкреатит.
В новый год пропили ферменты около 3 недель - он прибавил в весе почти пару килограмм. Потом пить перестали - вес остановился. Сейчас вес 32,4 кг, он еще подрос, точный рост не знаю, но около 145 см.
Весной еще сдали его кал с консервантом - выявили бластоцисты хоминис, не очень большое количество. Копрология - не очень, всего умеренное или большое количество.
Врач прописал макмирор (в схеме), как очень эффективный препарат, но его нет в продаже.
Вопросов два.
1. надо ли обязательно лечить это состояние? после моря чувствует себя лучше, кожа свежее.
2. если да, то чем заменить макмирор? Возможно ли просто провести курс ферментов, витаминов, сорбентов, биопрепаратов?
У меня самой есть боли слева в подреберье, на УЗИ подж.жел. - диф.изменения. Боли появились год назад. Грешу на каких-то типа простейших и т.п., но не могу ничего грамотно выявить. У самой появился дисгидроз. говорили - из-за щитовидки (был гипертиреоз), но СТ3 и СТ4 уже пару месяцев в норме, а стул не меняется (тоже плохо смывается, непереваренный), боли слева в подреберье не проходят, теперь добавляются и боли справа (как по ободочной?) , дисгидроз тоже не проходит. Например сейчас очень захотелось шок. печенье с маслом, съела на завтрак 2 штуки (это исключение! масло слив. давно уже не ем) - тут же волдыри на руках, прошло 1,5-2 часа. На руке от локтя до кисти - мелкие красные точки (читала - что поджелудка?). Знаю, что врачи не любят рассматривать такие ситуации в параллели (мама-ребенок), но может есть связь? И еще у моего отца появилась подагра. По УЗИ - увеличение хвоста поджелудочной железы, появились кожные шелушения, хотя не было у него никогда в жизни! (а ему больше 60 лет). О каких-то нарушениях пищеварения это может говорить? Что можно грамотно обследовать? Заранее большое спасибо.

[qwerty]

С жалобами каждого должен разбираться очный врач. Что касается бластоцистоза, большинство зараженных этим простейшим является его бессимптомными носителями. Лечение назначается только в том случае, если врач уверен, что все остальные возможные причины исключены. Бластоцистоз лечится не макмирором. Я бы обратилась за консультацией к другому гастроэнтерологу.

[Larisa333]

Елена Евгеньевна, здравствуйте.
Снова сюда.
Проблема с детьми (и со мной) так три года и тянется.
Т.е. как бы здоровы (и ОАК норма, эозинофилия максимум 6-7, а то и вовсе нет), б/х норма...
НО. Что-то все-таки не так (у двоих были эпизоды следов эритроцитов в моче, УЗИ брюшной полости и почек нормально), проблемы с болями в животе есть. Теперь что-то стало с носоглоткой. Думала, меняется голос (не очень обращала внимание на сиплость, ибо мальчикам 13,5 лет уже), но тут решила сходить все-таки в хорошему лору. Её вердикт: да, у одного очень отечна задняя стенка глотки и резюме - идите к гастроэнтерологу (а лучше ищите паразитолога).
У детей был период слюнотечения, болей в животе. Назначение лечения гастроэнтеролога (уже сменили несколько) дает странные эффекты. При приеме урсосана (и других желчегонных) сразу проблема с тем, что становится очень нечистое лицо (прыщи), у двоих усиливаются кожные проявления (на голени). Бывают эпизоды, что вдруг резко сухие губы. Прием обволакивающих каких-то (фосфалюгель, де-нол, мукофальк, даже дюфалак) дает тоже ухудшение кожи лица, головную боль, даже неврологию (плаксивость, нервозность, дергания мышц). Хруст суставов у всех, не проходит. Прием, например, рыбьего жира дает ощущение "вставшего" желчного (характерный запах изо рта). Прием бактерий (пробиотиков и пребиотиков) тоже дает ухудшения на коже.
Сдавали кал обогащением (летом и сейчас, в январе) - ничего не нашли, в январе соскоб - тоже отрицательно. Январь 2015 - кровь на описторхов, аскарид, токсокар, токсоплазм - отрицательно.
Были приемы (по устным советам врачей) вермокса (3 дня), пирантела (однократно) - объемный кал после первого приема, улучшение самочувствия на 2-3 недели, потом снова хуже.
У одного в кале были бластоцисты (да и вообще считаю врачи, что лямблиоз есть, но в кале нет цист), было дважды лечение макмирором (также - 2-3 недели лучше, потом всё по новой).
У одного осенью стали нечистые трусы, у второго - даже каломазание. У меня самой вдруг геморрой (пошла к проктологу на самом деле с болезненными ощущениями у низу спины, т.е. никакого геморроя даже не подозревала). У одного ребенка АСТ в два раза выше нормы (при этом гепатолог не понимает, почему, сдали даже гепатиты - отр). У него же появились недели три назад мелкие красные точки с верхней стороны стопы (сначала думала, что ушиб, но не проходит), плюс нашла такие же слева на груди, наблюдаю, не проходят.
и у меня, и у детей стали очень видны вены, лор отметила цианичность слизистых (хотя по ОАК гемоглобин в норме), появилась зябкость (СТ3, СТ4 - норма). Из анализов странно то, что при нормальном гемоглобине ферритин у нас ниже нормы.
Устала водить детей кругами по врачам (сегодня сделали мазок зева на микрофлору (а ведь это всё деньги!!!), хотя в августе у одного был только зол.стафилококк 10 в 4 степени, т.е. ничего страшного). До 10 лет вообще считала, что у парней хорошее здоровье.
Мои сомнения подтвердила и лор на последней консультации (её вердикт - к паразитологу, причем это она сама мне сказала, я молчала о своих подозрениях).
Подскажите, может такую клинику давать власоглав? карликовый цепень? они ведь очень плохо диагностируются? Возможно ли какое-то грамотное пробное лечение? (немозол? бильтрицид?).
Насколько оправдан анализ крови на трихоцефаллез? трихиниллез? эхиноккок? (хотя по УЗИ всё норма, у меня флюорография тоже норма).
понимаю, что сумбур, но даже очень опытная лор выдвинула мысль про паразитов
в подтверждение фото карточки предпоследнего приема у инфекциониста и лора, инфекционист назначал лечение валтрексом, после него должны были лечить де-нолом месяц, но просто не смогли пить (неврология и т.п.), в приеме лора - основная рекомендация про паразитолога, т.к. её мнение, что всё в носоглотке вторично
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[qwerty]

Это широко распространенный, извините, бред, что ЛОР проблемы могут быть вызваны кишечными инвазиями. Дети уже приняли без лабораторно подтвержденного диагноза вермокс и пирантел. Если глистные инвазии и были, они уничтожены. Ищите других врачей, которые не будут все проблемы в организме сваливать на глистов. Кстати, иммунологические анализы на наши банальные глистные инвазии недостоверны - нужен только трехкратный анализ кала.

[Larisa333]

Спасибо за уделенное внимание и очень жаль, что Ваш ответ только таков.

Этот лор - она очень опытный врач, с огромным стажем, кроме практики - преподавание в Медакадемии ( и уже ее ученики - опытнейшие лоры города). Когда рекомендовала паразитолога, её слова были: я практически никогда так не делаю, я знаю, что так сейчас не пишут в карточках, но я напишу. И мне нет оснований не доверять ей. Она честно расписала лечение, она сейчас отправила на мазок горла (я понимаю: так сейчас положено по протоколам, она их выполняет), понимая, что причина не здесь (мы уже сдавали мазок в сентябре 2014, был только золотистый стафилококк, это вообще не считается проблемой). Полагаю, именно сопоставление всех факторов (в принципе, нормальные ОАК, б/х, СТ3, СТ4, УЗИ брюшной полости, ОАМ, отсутствие частых болезней, но очевидно вялотекущее что-то в организме, и на этом фоне вроде как здоровья кожные проявления, носоглотка (гипертрофия задней стенки), приступы рвоты и эпизоды болей в животе, быстро проходящие и без жидкого стула, бледность, явно видимые сосуды на теле, в т.ч. на животе, просто в белых полосах ногти, хотя ранее были хорошие ногти, жирноватые волосы, хотя были красивые волосы, начавшиеся бородавки-грибки на ногах, что свидетельствует о снижении иммунитета и тд и тп).
Вы советуете других врачей. Были (за последние полгода): у педиатра, иммунолога, инфекциониста (но не паразитолога), уролога, нефролога, гастроэнтеролога (даже у двух), трех разных лоров, гепатолога, уж молчу про хирурга (у ребенка даже обыкновенная мозоль на пятке через гной заживала)...Всё за свой счет, куча анализов, разводят руками. Говорят: да, что-то непонятное есть (типа АСТ в два раза выше нормы или же проскакивающие следы эритроцитов в моче и тп). А состояние лучше не становится.
И жаль, что нет такой практики пробного лечения паразитов (как, например, пробное лечение рефлюкса). Ведь, возможно, проблема была бы решена грамотным лечением (не таким, как один педиатр сказал "выпейте три дня вермокс", а другой - "нет, надо пирантел однократно", причем без записи в карточки, потому как понятно, что без анализа "не положено"). Вы сами регулярно пишете, что и немозол, и бильтрицид не так опасны. Так почему не попробовать, только грамотно?...
а диагностировать паразитов можно до бесконечности (вы сами в других постах писали: "Гиперсаливация может наблюдаться при трихуриазе (трихоцефалезе). Для других инвазий она не характерна. Возбудитель этого заболевания, власоглав, очень трудно выявляется анализом кала вследствие низкой яйцепродукции, свойственной этому виду." или же про тот же вермокс "Нет, гигиенические мероприятия не нужны - это не контактный гельминтоз. Лечение очень простое и быстрое, но вермокс я не люблю - не самый эффективный. Власоглав внедряется в слизистую кишечника вглубь до мышечного слоя, так что меры нужны самые решительные.", или же про диагностику: "Трихурис - гельминт с низкой яйцепродукцией (сравните: в сутки аскарида 200 000 и трихурис 3.5 тыс), выявление низкое. Есть мнение специалистов, что реальная зараженность этим гельминтом выше в 15 раз. Конечно, если есть возможность сделать анализы с концентрацией, особенно эфирной седиментацией, они будут намного эффективнее."
и странно, что у нас при приеме вермокса и пирантела (это было три года назад и полгода назад) оба раза в первый день был объемный пенистый стул, на второй - уже нормальный...
очень и очень жаль.

[qwerty]

Кому из врачей доверять здоровье Ваших детей - решать Вам. Это Ваша зона ответственности. Да, я обратила внимание на то, что среди жалоб присутствует гиперсаливация. Но без лабораторно подтвержденного диагноза рекомендовать лечение я не могу.

[Larisa333]

Здравствуйте.
прошу совета. Наша эпопея длится уже 3-4 года. Вроде как ничего сильно выраженного, но все врачи, глядя на детей, считают, что точно есть какой-то паразитоз (периодически кал с консервантом у всех отриц). Препараты из-за этого не назначают.
Три мальчика, почти 14 лет. ОАК в норме (гемоглобин примерно 130-140), но в последнем (июнь 2015) эозинофилы 15% (норма до 6). У двоих с конца прошлого лета каломазание (наконец-то одному дали направление, в понедельник идем на RRS). Несколько курсов лечения макмирором, фуразолидоном (назначения врачей, предположительно лямблиоз, бластоцитоз) давали незначительное и недолгое улушение. У двоих два-три года много белых пятен-полосок на ногтях. Такое ощущение, что появилась аллергия за эти годы (на кошку почти очевидно, на весеннее цветение легче, но тоже что-то есть). Иногда на ровном месте появляется сухой кашель, проходит (при прослушивании ничего не выявляют). Часто заложенность носа (усиливается на желчегонных, бифидобактериях). Не идут обволакивающие препараты (были де-нол и мукофальк - сразу ужас что происходит с лицом, вылезают странные даже не прыщи, а пятна). Прошу совета по двум вопросам.
1. Сегодня гастроэнтеролог, услышав, что дети занимаются конным спортом (года 3), рекомендовала снова сдать кровь и кал на паразиты в СЭС, при сдаче кала акцентировать внимание на контакт с лошадьми. Действительно дети могут что-то ловить от лошадей (честно скажу, что могут лошадь погладить и тут же этой же рукой нос/лицо почесать и тд и тп)? и если да, то что именно? Стронгилоидоз? Некоторые симптомы есть.
2. ПРошлым летом отдыхали на крите, полдня провели на озере
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
Оно небольшое, ОЧЕНЬ теплое (явно выше 30градусов), пишут, что глубина 25 м, но плавая на катамаране, мы видели, что во многих местах глубина не более 1-1,5 м, многие ходили пешком по дну, действительно есть черепахи, много туристов.
После этого не смывались несколько часов водой, парни плескались в воде очень долго. На след.день один ребенок выдал сыпь на спине (преимущественно вдоль позвоночника в области поясницы), держалась дня 2-3, однократная рвота, без поноса, без температуры, чувстовал себя нормально, не чесалось. Прошло - я и забыла, вспомнила уже сейчас. Могло ли это озеро нам что-то "подарить", потому что после отдыха в конце июля у меня был в середине августа приступ резкого спазма прямой кишки с быстрым подъемом температуры до 37,6градусов, ознобом/лихорадкой и с быстрым ее снижением обратно(никогда ранее не было, обращалась в стационар, но от госпитализации отказалась, т.к. предлагали лечь в гинекологию), с тех пор проблема не решена, а у двоих детей с осени каломазание.
Заранее спасибо за ответы.
С уважением, Лариса

[Larisa333]

Если возможно, прошу уточнения. Сделали rrs, катаральный проктит (со слов эндоскописта выше все спокойно), результат биопсии будет позже. Гастроэнтеролог при назначении rrs в том числе повторно назначила сдачу крови и кала на паразиты. По калу была рекомендация собрать его после микролакса. Раньше никто такого не назначал. Насколько это оправдано, поскольку не хотелось бы подростка так мучать.

[qwerty]

Ваши врачи явно ищут причину проблем не там. Наши банальные инвазии вообще в большинстве случаев протекают бессимптомно, за исключением энтеробиоза. Я обратила внимание, что у кого-то из детей низкий ферритин при нормальном гемоглобине. Это показатель тканевого железодефицита, который может вызывать множество проблем. Подробности и рекомендации по обследованию - в прикрепленных темах в разд. Гематология.

[Larisa333]

Елена Евгеньевна,
про ферритин - это не у кого-то из детей, а у всех троих, и у меня тоже.
http://forums.rusmedserv.com/showthr...=250294&page=3
При высоком гемоглобине. Раздел гематолоии изучала, тема есть. Результата пока нет. По причине приличного гемоглобина, низкого ферритина и очевидных отклонений в ЖКТ большинство врачей и склоняется к скрытым паразитарным инфекциям (сдавали кровь уже и на паразитов, и на хламидии и т.п., и даже по рекомендации гепатолога на гепатиты), в том числе очередной гастроэнтеролог из самой крупной детской больницы в городе. Мне кажется, что это или хронический стафилокк (есть в мазках в горле у детей), или хронический иерсиниоз. Но отсутствие ярко выраженной клиники и ОАК в норме не позволяют врачам назначить какое-либо лечение больше чем промывание носа или полоскание горла (например, у ребенка сейчас в миндалинах налет, а его это вообще не беспокоит, и если бы не пошли на прием к врачу, то я бы и не знала об этом, теперь ходит на тонзилор). Проблема беспокоит 3-4 года, раньше у меня не было вопросов ни к моему здоровью, ни к здоровью детей.

[qwerty]

Повторю - нельзя все проблемы со здоровьем сваливать на инвазии. Лабораторно вы все уже многократно обследованы. Инвазии не подтверждаются. Поэтому никаких рекомендаций дать я не могу. Лечите тканевый железодефицит.

[Larisa333]

Здравствуйте, Елена Евгеньевна.
подскажите, пожалуйста, где найти информацию по эндемичным паразитам для Тенерифе (Испания, Канарские острова) и Крит (Греция). Может, у Вас есть какие-то сводные данные.
И второй вопрос. Насколько возможно заражение стронгилоидозом от лошадей. Занятия конным спортом два раза в неделю, парни сами собирают и разбирают лошадей (навоз, правда, не убирают, но в конюшне проводят много времени).
Заранее большое спасибо.
С уважением, Лариса