#1
|
||||
|
||||
"Ñïîðíûå âîïðîñû" îíêîëîãèè
Îòäóøèíà äëÿ Äâîðÿí÷èêîâà
|
#2
|
|||
|
|||
Íå çíàë, ã-í Êîçëîâ, ÷òî ïðîôåññèÿ çîëîòîðÿ âàì ìèëåå, ÷åì ãðóç÷èêà. Ïîæàëóé, ÿ ïðåäîñòàâëþ âàì îáå - íà âûáîð (âñå ëó÷øå, ÷åì êèëëåð, óáèâàþùèé âñåõ áåç ðàçáîðó - ëþäåé è æèâîòíûõ).
Íó, äà íà÷íåì ïîìàëåíüêó (ñ òîãî, ÷òî ïåðâûì ïîä ðóêó ïîïàëîñü): [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] - Ðàê è ìèêîïëàçìà. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] - Ðàê øåéêè ìàòêè è õëàìèäèîç. |
#3
|
||||
|
||||
Íó ïðÿìî äóøêà, Äâîðÿí÷èêîâ
ß íàäåþñü, ÷òî õîòü Íîáåëåâñêîìó êîìèòåòó Âû äîâåðÿåòå? "Reuters" 08.10.01 Øâåöèÿ.  Ñòîêãîëüìå ñîñòîÿëàñü öåðåìîíèÿ íàãðàæäåíèÿ ïåðâûõ â íîâîì âåêå Íîáåëåâñêèõ ëàóðåàòîâ ïî ìåäèöèíå. Èìè ñòàëè òðîå ó÷åíûõ, ðàçðàáîòàâøèõ ìåõàíèçìû ðàçâèòèÿ ðàêîâûõ êëåòîê. Àìåðèêàíåö Ëåëàíä Õàðòâåë è áðèòàíöû Òèì Õàíò è Ïîëü Íåðç ðàçäåëÿò 1 ìèëëèîí äîëëàðîâ, ïîëó÷åííûé èìè çà âûäàþùèåñÿ èññëåäîâàíèÿ â îáëàñòè öèòîëîãèè è îíêîãåíåçà. Òàê, Õàðòâåë â õîäå ñâîåé ðàáîòû â àìåðèêàíñêîì Èññëåäîâàòåëüñêîì öåíòðå ïî èçó÷åíèþ ðàêà âûäåëèë öåëóþ ãðóïïó ãåíîâ, êîíòðîëèðóþùèõ êëåòî÷íûé öèêë. Åìó òàêæå óäàëîñü îáíàðóæèòü áåëêè, îò êîòîðûõ çàâèñèò ñêîðîñòü ðàçâèòèÿ è äåëåíèÿ êëåòîê. Õàíò è Íåðç, ðàáîòàâøèå â Ëîíäîíñêîì êîðîëåâñêîì îíêîëîãè÷åñêîì èíñòèòóòå, èñïîëüçîâàëè íåêîòîðûå äàííûå Õàðòâåëà è ïðîäîëæèëè åãî òðóäû, âûäåëèâ îêîëî 100 íîâûõ ãåíîâ, óïðàâëÿþùèõ êëåòî÷íûì öèêëîì, è öåëûé êëàññ áåëêîâ-öèêëèíîâ, áåç êîòîðûõ íåâîçìîæíî äåëåíèå êëåòîê. Îíè òàêæå ñôîðìóëèðîâàëè ãèïîòåçó î òîì, êàê èìåííî íîðìàëüíûå êëåòêè òåðÿþò ñïîñîáíîñòü ê êîíòðîëèðóåìîìó äåëåíèþ è ïðåâðàùàþòñÿ â ðàêîâûå. "Ýòè ñâåäåíèÿ î ìåõàíèçìàõ ðåãóëÿöèè äåëåíèÿ êëåòîê æèçíåííî âàæíû äëÿ ñîâðåìåííîé ìåäèöèíû, - çàÿâèë Óëüðèã Ðèíãáîðã, âåäóùèé ýêñïåðò ïî ðàêó Êàðîëèíñêîãî èíñòèòóòà Ñòîêãîëüìà. - Òîëüêî áëàãîäàðÿ èì ìîæíî ãîâîðèòü î ïðèíöèïàõ îïóõîëåâîé òðàíñôîðìàöèè êëåòîê è ïûòàòüñÿ çàùèòèòüñÿ îò ðàêà." Äóìàþ, ÷òî íà ýòî ìîæíî è çàêîí÷èòü, íå âäàâàÿñü â ìèêîïëàçìîçíûå áðåäíè.... |
#4
|
||||
|
||||
×òî æ êàñàåòñÿ çîëîòàðèêà, òî, îòíþäü, íå ìèëî, íî, óâû, ïðèõîäèòñÿ ðàãðåáàòü çà íåêîòîðûìè çäåñü íà ôîðóìå.....
|
#5
|
|||
|
|||
Ã-í Õàðòâåë, âèäèìî, íå â êóðñå, ÷òî ìèêîïëàçìû òàê æå ëåãêî îáìåíèâàþòñÿ ãåíàìè ñ ïîðàæåííûìè êëåòêàìè õîçÿåâ (÷åëîâåêà, ãðèáîâ, òðèõîìîíàä), êàê ôèëàòåëèñòû ìàðêàìè. È åñëè êëåòêè íå óñïåâàþò ðåïàðèðîâàòüñÿ, èñõîä òàêîãî îáìåíà ñòàíîâèòñÿ ìàëîïðåäñêàçóåìûì. Ðàêîâûå ãåíû è ìàðêåðû "îòêðûâàëèñü" è áóäóò "îòêðûâàòüñÿ" ïîñòîÿííî. È íåò ñîìíåíèÿ, ÷òî ñ êàæäûì ãîäîì - âñå áîëüøå è áîëüøå. Ïîêà, íàêîíåö, íå ïîéìóò, ÷òî èõ ïîäîçðèòåëüíî ìíîãî. Ñåé÷àñ åäâà ëè íå íà ëþáóþ áîëåçíü "îòêðûòû" ãåíû - áûëî áû æåëàíèå - õîòü íà òðèïïåð, õîòü äèçåíòåðèþ "îòêðîþò".
|
#6
|
|||
|
|||
Âëàäèìèð!
 ïåðâîé ðàáîòå îáî âñåì ïîíåìíîæêó (ðàê, ÑÏÈÄ, ìèêîïëàçìû, áàêòåðèè, èñòîðè÷åñêèé ýêñêóðñ, Â× –ãåíåðàòîðû….), íî îíà, êàê Âû ïîíèìàåòå, íè÷åãî íå äîêàçûâàåò. Ñàéò ïî âòîðîé ññûëêå íå îòêðûâàåòñÿ. Ìèêîïëàçìû è õëàìèäèè âïîëíå âîçìîæíî ìîãóò ñîäåéñòâîâàòü èììóíîäåôèöèòíûì ñîñòîÿíèÿì è ðàçâèòèþ íåîïëàñòè÷åñêèõ ïðîöåññîâ. Íî ýòî òàêæå ïðîâîöèðóåò (÷òî íåîäíîêðàòíî ïîäòâåðæäàëîñü â ðàçëè÷íûõ èññëåäîâàíèÿõ) è ðàäèàöèÿ, è âèðóñû, è ðàçëè÷íûå õèìè÷åñêèå àãåíòû è ò.ï. Íî îäíè è òå æå âîçäåéñòâèÿ ó îäíèõ âûçûâàþò ðàê, à ó áîëüøèíñòâà äðóãèõ íåò. Âîò òóò áåç ãåíåòè÷åñêîé ïðåäðàñïîëîæåííîñòè íå îáîéòèñü. |
#7
|
|||
|
|||
Ó ìåíÿ âòîðàÿ îòêðûâàåòñÿ áåç ïðîáëåì. Íî, êàê ÿ òîëüêî ÷òî çàìåòèë, â ýòîé ññûëêå - ëèøü ðåçþìå. Åñòü è áîëåå îáñòîÿòåëüíîå èçëîæåíèå. Çàìåíþ.
Òî, ÷òî ðàäèàöèÿ è "êàíöåðîãåíû" âûçûâàþò ðàê íèêåì íå äîêàçàíî, ò. ê. íè êòî èç èññëåäîâàòåëåé íå ïîçàáîòèëñÿ î ñòåðèëüíîñòè áèîëîãè÷åñêèõ îáúåêòîâ â îòíîøåíèè âíóòðèêëåòî÷íûõ ïàðàçèòîâ (âèðóñîâ èëè ìèêîïëàçì - íå ïðèíöèïèàëüíî - è òå è äðóãèå êëåòî÷íûå ïàðàçèòû). À òî, ÷òî ðàäèàöèÿ è ìóòàãåíû, ñìîòðÿ ïî äîçå, ìîãóò àêòèâèðîâàòü èëè ïîäàâëÿòü ïàòîãåííîñòü ìèêðîîðãàíèçìîâ, â îáùåì òî, íå âîïðîñ. Åäâà ëè óäàñòñÿ îáëó÷åíèåì âûçâàòü ðàê ó êðûñ, äàæå ïðîñòî íàãðóæåííûõ àíòèáèîòèêàìè è àíòèïðîòèñòàìè. Íî äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü ïðÿìîå äåéñòâèå ýòèõ ôàêòîðîâ íà êàíöåðîãåíåç (÷òî âðÿä ëè), âåðîÿòíîñòü òàêîãî èñõîäà íå áîëüøå, ÷åì âûèãðûø ãëàâíîãî ïðèçà â ëîòåðåå. Îíè íå ñìîãóò ïðåòåíäîâàòü íà ñêîëü-íèáóäü ñåðüåçíûé âêëàä â ñòàòèñòèêó ýòîãî çàáîëåâàíèÿ. |
|
#8
|
|||
|
|||
Ýòî òóò èäåè "äâèãàþò".....
Äà-äà, ñàìîå ãëàâíîå ýòî ýòèîëîãè÷åñêèé ôàêòîð!!! Âëàäèìèð! Íó, íåëüçÿ æå áûòü ñòîëü îðòîäîêñàëüíûì êàæäûé ðàç îíî è òî æå….. Èëè ìèêîïëàçìû, èëè õëàìèäèè. Á-ð-ð.
Âëàäèìèð, à íåò ëè ó Âàñ ïðåäëîæåíèé ïî èñïîëüçîâàíèþ ñåãî ñóáñòðàòà «âíóòðåîðãàíèçìåííîãî» (ìèêîïëàçì è õëàìèäèé) äëÿ ñîçäàíèÿ ëå÷åáíî-ïðîôèëàêòè÷åñêèõ ïðèâèâîê, íàïðèìåð. Ñ íàó÷íî-îáñíîâàííûìè âûêëàäêàìè. ß íå èìåþ ââèäó íîçîäû ãîìåîïàòè÷åñêèå, à èìåííî êàê ïðèâèâêè. Âûäåëèòü òàì ó íèõ ÐÍÊ (èëè ÷òî òàì ó íèõ äëÿ ðàçìíîæåíèÿ), «âñàäèòü» ñ èñïîëüçîâàíèåì ãåííîé èíæåíåðèè «íàïðàâëÿþùóþ è óêàçóþùóþ» ñîñòàâëÿþùóþ, ìîäèôèöèðîâàâ, òàê ñêàçàòü…. Ïðåäñòàâëÿåòå, îò ÑÊÎËÜÊÈÕ áû ÇÀÁÎËÅÂÀÍÈÉ ÷åëîâå÷åñòâî èçáàâèëîñü áû !!! Êàê ÿ ïîíÿë, íå òîëüêî îíêîëîãè÷åñêèõ. |
#9
|
|||
|
|||
Âëàäèìèð!
Âíà÷àëå õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî ñóòü ìîåãî ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ íå ðàäè ïðîòèâîïîñòàâëåíèÿ êòî ãëàâíåå äëÿ ðàêà ðàäèàöèÿ èëè ìèêîïëàçìû, à â ïîñëåäíåé ôðàçå. Íî ðàç óæ Âû àêöåíòèðóåòå íà ýòîì âíèìàíèå. Ïî Âàøåìó «òî, ÷òî ðàäèàöèÿ è "êàíöåðîãåíû" âûçûâàþò ðàê íèêåì íå äîêàçàíî», à ìèêîïëàçìû è õëàìèäèè äîêàçàíî? Ñóùåñòâóåò ñòàòèñòèêà íà ìíîãèõ òûñÿ÷àõ îáëó÷åííûõ ïðè ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, ó êîòîðûõ òå èëè èíûå âèäû ðàêà âñòðå÷àþòñÿ â äåñÿòêè ðàç ÷àùå, ÷åì ó äðóãèõ ñîãðàæäàí. Âû ïîëàãàåòå íåîáõîäèìî áûëî êîíòðîëèðîâàòü ñðàâíèòåëüíóþ «ñòåðèëüíîñòü äàííûõ áèîëîãè÷åñêèõ îáúåêòîâ»? |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#11
|
||||
|
||||
Re: Ýòî òóò èäåè "äâèãàþò".....
Öèòàòà:
|
#12
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#13
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#14
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Âû â ïðîøëîé ðåèíêàðíàöèè íå Íàïîëåîíîì áûëè? |
#15
|
|||
|
|||
Âèòàëèþ.
Ñîçäàíèå âàêöèí ïðîòèâ ýíäîöèòàðíûõ ïàðàçèòîâ - ïðîáëåìà, íå èìåþùàÿ ïîêà ïðèíöèïèàëüíîãî ðåøåíèÿ. Íåêîòîðûå ïîïûòêè ïðåäïðèíèìàþòñÿ (è óæå äàâíåíüêî) êàê â ÷åëîâå÷åñêîé ìåäèöèíå, òàê è â âåòåðèíàðèè.  êà÷åñòâå èëëþñòðàöèè ìîãó ñîñëàòüñÿ íà ìàòåðèàëû ïîñëåäíåãî ìåæäóíàðîäíîãî êîíãðåññà ïî õëàìèäèîçó, ëþáåçíî ïåðåâåäåííûå è ðàçìåùåííûå äëÿ íàñ íà ñâîåì ñàéòå ã-íîì Èâàøêîâûì, êîòîðîãî ÿ ïî÷èòàþ çà îäíîãî èç ñàìûõ ñèìïàòè÷íûõ ìîèõ ïðîòèâíèêîâ. Òàì åñòü êîå-÷òî è ïðî õëàìèäèéíóþ ýòèîëîãèþ ðàêà. Ïðàâäà, èìåþòñÿ è îïå÷àòêè (ïåðâàÿ - óæå â àäðåñå URL). Íå ïîìíþ, íà ýòîé ñòðàíèöå èëè ãäå åùå âìåñòî "Êàïîøè" ïèñàíî "Êàëîøè".  îáùåì, è ïîçíàâàòåëüíî è âåñåëî: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Åñëè æå âû âñåðüåç îáåñïîêîåíû ïåðñïåêòèâàìè çàðàæåíèÿ, ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü âàì Õëàìèöèä, êîòîðûé â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ôîðìèðóåò ñòîéêèé èììóíèòåò. Ðåèíôèöèðóåìîñòü - íåñêîëüêî ÷åëîâåê íà òûñÿ÷óþ (äà è òå èçëå÷èâàþòñÿ îäíîé èíúåêöèåé). Ýòè öèôðû ïîëó÷åíû èç 4 ëåòíåãî íàáëþäåíèÿ: äî íåäàâíåãî âðåìåíè âñåì ïðîëå÷åííûì ÿ ãàðàíòèðîâàë áåñïëàòíîå ëå÷åíèå â ñëó÷àå ðåèíôèöèðîâàíèÿ è ïðîñèë ïîÿâëÿòüñÿ íà áåñïëàòíóþ ïåðåïðîâåðêó ïðè ìàëåéøåì ïîäîçðåíèè èëè äàæå ïðîñòî òàê. |