Комплексы мои и мужа, запутались..

[Vikkisap]

Всем доброго дня! Я понимаю, что очная консультация у специалиста была бы разумным выходом, но в данный момент просто нет средств на это, поэтому прошу Вас хотя бы примерно сориентировать в каком направлении двигаться в решении моих проблем.

Начну сначала, я родилась второй дочкой у родителей, которые ооочень ждали мальчика.. и я всегда чувствовала, что папа радуется проявлениям во мне мальчишеских качеств, а мамина позиция всегда была такой: "женщиной быть сложно и плохо, это трудно, всем мужикам нужно тока одно, поэтому твоя цель- скрывать свою женственность, чтобы не провоцировать и тихо мучаться, когда все ж муж будет требовать этого страшного и грязного СЕКСА". Поэтому я росла пацанкой лет до 11, носилась с мальчишками, тягала штанги с папой, стреляла из лука, короче все воспоминания положительные связанные с папой, и с тем, как он одобрял мое стремление быть сильной, независимой и не мямлей(как моя сестра).

А потом лет с 11-12 я начала понимать, что все ж я девочка, у меня начали появляться вторичные половые признаки И почему-то запомнился момент такой: сижу на кухне после ванны, в халатике(меня всегда папа мыл, мы с ним колбасились и наливали стока воды на пол, что мама всегда нас ругала), так вот сижу я на стуле, папа что-то готовит, мы разговариваем, и я зачем-то села так, чтобы папа увидел, что я голая под халатиком, интересно было посмотреть на реакцию.. Он заметил, смутился, но виду не показал и спокойно сказал, что сядь просто поудобнее и ноги на пол поставь. наверное тогда я и поняла,что я уже девушка и могу как-то смутить мужчину.

С мамой никогда никаких разговоров душевных не было, она мне тока один раз сказала, классе в 11, чтобы я ни за что не соглашалась в постель ни с кем ложиться, мне тогда так обидно стало. Что она как-то не доверяет мне, и как-то относится, прям с неприятием к одной тока мысли, что у меня может быть любимый. Никаких ласк и нежностей между родителями я никогда не видела, никогда! Мама всегда стеснялась раздеваться даже перед нами с сестрой, и с папой я не помню, чтобы они спали в одной кровати..

Ну и я начала взрослеть, начала пользоваться тем, что я девушка, но как-то неумело, рывками что ли, т.е. смелости хватало надеть юбку, заинтересовать парня, а что делать не знала.. Мне всегда хотелось нежности и тепла, которого мне так не хватало все время в семье, просто поглаживаний, за руку подержаться, чмокнуть в щечку..

Ну и еще важный момент, я лет как раз в 10-11 узнала, что такое мастурбация и мне это так понравилось, что я частенько этим занималась. Могла даже во время плавания в бассейне напрягать мышцы, и получать оргазм Но обычно дома в душе, или руками Потом стала находить у папы журналы, кассеты с порно, все это меня жутко интересовало и заводило.

Первая влюбленность была в 15 лет, мужчина был восточный и старше , ему было около 37 Он конечно же хотел меня, но я даже не дала себя поцеловать, прям как ща помню, тошно стало, когда он ко мне потянулся..
ну потом всякие глупости, чмоки-поки, дискотеки, и я познакомилась со своим мужем, скромным, девственником, мне было 19 лет, ему 23. Оба хотели и как-то душевно все получилось, удовольствия ноль у меня было. Т.е. я ожидала, что ща феерверк нагрянет, а ничего, даже психологического удовольствия, он кончал за 1минуту обычно и второй раз не хотел..

Мы пошли к сексологу, он по-быстренькому поспрашивал меня, что как, мастурбирую, ага, клиторальный оргазм есть, ага, значит просто работайте и пытайтесь приблизить позу к тому, чтобы я могла достичь оргазма привычным способом. Вот так мы и занимались сексом 5 лет, для меня это стало гонкой за оргазмом, как это не грустно, поза одна и та же, сзади, стимуляция клитора, и муж в роли вибратора по сути... я думаю, он внутри очень страдал, а я тока требовала и немым укором высказывала, что он такой несостоятельный и ни может сам доставить мне удовольствие.. Хотя это я ща понимаю, тогда у нас были очень теплые и доверительные отношения, мы все обсуждали, но вот с сексом я все сваливала на него у себя вголове и корила его. Что он такой никакой и мямля... плюс комплексы свои, что я некрасивая и не достойна лучшего..

А потом познакомилась с мужчиной, который теперь мой муж.. Он спортивный, красивый, весь такой мачо, нос сексом все один в один.. Я прям специально как будто подбираю себе мужчин с проблемами. У него до меня ничего не получалось с женщинами, слишком быстро кончал, иногда даже без фрикций. Явзяла на себ роль матери Терезы, и мы более или менее наладили с ним секс, но опять я не получала удовольствия, как-то механически все происходило, ну т.е. нужен оргазм- пожалуйста в позу сзади, стимулируй сама, 1-2 фрикций и все. Фишка, что он не мог так долго, поэтому я не успевала, обижалась, и как реакция его- второй раз уже не хотелось. ну и как совсем глобальный результат, ему вообще перестало хотеться начинать что-либо со мной..

Я это сейчас все анализирую, ведь это логично, что если мужчине любимая раз за разом внушает, что он неудачник, то либо он уйдет туда, где ему докажут, что он лучший, либо замкнется и решит, что и без секса как-нить проживу, лишь бы не видеть просящие глаза жены. А я как назло хотела его все больше и больше, а он все больше устал, потом, подожди, давай отложим...

Нашел любовницу, но что интересно не для секса, а для души, она говорит какой крутой и всячески восхищается им.. Я узнала, поговорили, решил бросить ее, мы стали налаживать отношения. Обсудили секс, он у нас был 1-2 раза в месяц к тому времени..Сказал, что ему никогда не нравилось ТАК заниматься со мной сексом, что я его как будто использовала, просто чтобы добиться результата(что и было так, как я ща понимаю), что он всегда старался доставить мне удовольствие и никогда не мог этого сделать, я всегда была не удовлетворена. И его это очень гнетет.. Я предложила, давай забьем на мои оргазмы, фиг с ними, давай я попробую просто расслабиться и понять, что чувствую, что мне приятно, без этой гонкой за оргазмом, согласились. Но он по привычке уже не инициирует секс, а я все время хочу его.

Задумалась, а почему я хочу его так часто, думаю, что это своего рода подтверждение, что я ему нужна и близка. Мне прям физически необходимы его прикосновения, запах.. А еще если копнуть, для меня это всегда была манипуляция- типа я тебя хочу, а ты меня нет, значит ты хуже, и тебе надо стараться!

Так вот, пробовали мы вот так, типа я без оргазма, но он сказал, что ничего не меняется, он чувствует, что не удовлетворяет меня. Я говорю, что в принципе это для многих женищин норма, не все время испытывать оргазм. Он сказал, нее, ты можешь получать удовольствие каждый раз, договорились сходить к сексологу известному одному Он поговорил с нами, и как-то быстро решил, что все дело в муже, прописал ему Омнадрен (если правильно помню), одна инъекция в 3 недели, и гипноз, что типа у него психологические проблемы с преждевременным семяизвержением.. а у меня типа просто не было нормальных долгих половых актов, вот и мои рецепторы ни фига не реагируют на фрикции. Муж сначала энтузиазмом завелся, поехали купили лекарство, а потом как-то охладел и сказал, типа чего это у молодого здорового мужчины такие проблемы, все будет и так намана у нас, просто надо чаще заниматься и все будет дольшее. И это реально так, просто у нас проблема в том, что у мужа просто нет привычки проявлять нежность, как-то заигрывать со мной, просто по-быстрому заниматься сексом, когда хочется. И это моя вина: я всегда ждала от него продолжения, чтобы получить оргазм, а это ж не всегда возможно.

Вот отсюда и вопрос, как изменить ситуацию, как доказать мужу, что я действительно изменила свое отношение к сексу, что я хочу просто получать удовольствие от самого факта соития, а нет от результата, как убрать эту модель дурацкую, что если я что-то проявляю-заигрываю-пристаю к мужу, то это значит, что я требую обязательного оргазма, иначе он неудачник и точка.

Мы уже много обговаривали, что я ничего не жду , не требую, но привычки сильнее нас, он боится что-то начать, я теперь тоже уже боюсь начинать, потому как он это может истолковать как обычно...

Раньше мы очень много обсуждали секс, что как лучше, но иногда слова толкьо мешают, он мне сейчас так и говорит: отключи голову, перестань все анализировать, просто расслабься... А мне сложно, честно говоря. сейчас занимаемся сексом 2 раза в неделю где-то по его инициативе, оргазма я не получаю, но просто пытаюсь почувствовать, что мне приятно, что нет... Муж пока вопросов не задает, типа как оргазм был нет? Вот недавно впервые симулировала, чтобы ему было комфортнее, потому как чувствую, что расстраивается, что не доволит меня до разрядки... А как мне научиться получать удовольствие, без привычной позы и стимуляции клитора не знаю..

ну и еще проблема психологическая, что я постоянно себя мысленно сравниваю с его любовницей, она по его словам кончала на 30 секунд,даже от пальца его, а я так не умею...

Так что резюмируя все написанное, прошу у вас комментировать и может как-то посоветовать, выбрать в каком направлении двигаться. Оба хотм наладить наши близкие интимные отношения, но как котята тычемся вслпую, говорить уже не знаем, столько всего обговорено, что тока хуже боимся сделать, подключая головы

Стоит ли мне инициировать какие-то приставания, показывать, как он мне привлекателен, как мужчина, или это все он будет как всегда трактовать, как призыв к обязательному сексу. Короче, вопросов много, но суть у них одна: Как показать мужу, что я просто люблю и хочу его, вне зависимости от того, будет ли секс, или нет, будет оргазм или нет, и как повысить его самооценку мужскую, которую я долгое время неосознанно занижала.

[pliz]

Добрый день!

Вы - большая молодец, вы проделываете огромную психологическую работу, пытаясь постепенно в меру возможного менять себя, свою жизнь, "свою судьбу". Но некоторые проблемы разрешить самостоятельно, в одиночку - невозможно.

Ваша ситуация достаточно непростая и с моей точки зрения требует длительной работы (психотерапии). Причём сложно сказать, что в вашей ситуации предпочтительнее - то ли индивидуальная психотерапия, то ли работа с супружеской парой - "возможны различные варианты".

Потому что вопросов очень много - и прозвучавшие в вашем сообщении - всего лишь маленькая часть тех, на которые надо постепенно искать ответы и находить решения.


Хочу обратить ваше внимание лишь на один... нет, на два очень важных момента.

Сообщение от Vikkisap

как повысить его самооценку мужскую, которую я долгое время неосознанно занижала.

В том, какая у вашего мужа самооценка сейчас - вы по сути не виноваты. Это уже случившийся факт. А "повышать её"... Дело в том, что вы не сможете "повысить" самооценку у другого человека - кроме как пожалуй в том случае, если он сам об этом вас в явной форме не попросит. Так что единственное, что вы можете в этом отношении сделать - по возможности (в разумных пределах) "не понижать изо всех сил дальше".

Сообщение от Vikkisap

Как показать мужу, что я просто люблю и хочу его, вне зависимости от того, будет ли секс, или нет, будет оргазм или нет

А как бы вы сама ответили на этот вопрос? Как с вашей точки зрения (другая) женщина может показать это (другому) мужчине? Не на "сексуально-эротическом", а на житейском, "обычном" уровне общения?
Постарайтесь подумать об этом - ведь от ответа на этот вопрос похоже что многое зависит в вашей собственной жизни...

[Vikkisap]

Спасибо за ответ! Может найду своего психолога и мы успешно с ним посотрудничаем А сейчас, вы правильно отметили, работаю над собой.

Сообщение от pliz

В том, какая у вашего мужа самооценка сейчас - вы по сути не виноваты. Это уже случившийся факт. А "повышать её"... Дело в том, что вы не сможете "повысить" самооценку у другого человека - кроме как пожалуй в том случае, если он сам об этом вас в явной форме не попросит. Так что единственное, что вы можете в этом отношении сделать - по возможности (в разумных пределах) "не понижать изо всех сил дальше".

Вот точно, я просто ловлю себя на постоянном страхе, что опять что-нить не то сделаю, скажу, что его заденет или обидит. Какое-то чувство вины, хотя понимаю, что это деструктивное чувство, и стараюсь простить себя и не корить за прошлое. Но вот этот страх, чтобы не сделать хуже, мешает мне, сковывает мои порывы что ли.. Хочу просто обнять, что-то шепнуть, чмокнуть, а боюсь уже... даже говорить об этом уже боюсь Хотя это наверное был бы выход. Потому как я ж не знаю, что он чувствует на самом деле, хотя и не факт, что честно скажет.

Сообщение от pliz

А как бы вы сама ответили на этот вопрос? Как с вашей точки зрения (другая) женщина может показать это (другому) мужчине? Не на "сексуально-эротическом", а на житейском, "обычном" уровне общения?
Постарайтесь подумать об этом - ведь от ответа на этот вопрос похоже что многое зависит в вашей собственной жизни...

Сложности у меня как раз с этим. Я когда росла, не видела в своей семье этого, как любящие люди проявляют нежность, заботу.. Думаю, может это выход, смотреть вокруг на людей? Как общаются семейные друзья, как это может выглядеть? Ведь можно как-то научиться проявлять все это?

Муж мне говорил, что ему не хватает внимания, восхищения, уважения как мужчины, признания. Это все у меня внутри есть к нему, просто я не считала нужным как-то это показывать, да и не умею. Сейчас дарю ему открыточки какие-то, пишу слова, приятности, но с его стороны нет никакой инициативы, ну т.е. и не отвергает, но и не активничает. просто принимает и все.

Просто на бытовом вот уровне, фиг с ним с сексом, хочется ласковой с ним быть, нежность проявить, как это можно сделать? Ведь телесное общение важно между людьми, и просто словами и открытками-подарками я не смогу приблизиться к мужу. Может просто делать ему массаж, ну там головы, рук, без намеков на секс. чтобы просто нам стало проще прикасаться друг к другу. Сейчас страшно сказать, я уже стала стесняться мужа)) Так редко мы с ним прикасались друг к другу)

Посоветуйте вот просто практически, как добавить в нашу жизнь больше тактильности? Я вечно думаю, размышляю, и наверное мне просто нужно разрешение или подтверждение извне, что я на правильном пути.

[pliz]

Сообщение от Vikkisap

Просто на бытовом вот уровне, фиг с ним с сексом, хочется ласковой с ним быть, нежность проявить, как это можно сделать? Ведь телесное общение важно между людьми, и просто словами и открытками-подарками я не смогу приблизиться к мужу. Может просто делать ему массаж, ну там головы, рук, без намеков на секс. чтобы просто нам стало проще прикасаться друг к другу. Сейчас страшно сказать, я уже стала стесняться мужа)) Так редко мы с ним прикасались друг к другу)

Непросто становится женщиной и учиться раскрывать свою идентичность, когда в детстве (совершенно "ненарочно") вас готовили к роли "мальчика".
И возможно вам немного страшновато становится женщиной, и хочется, чтобы рядом был мужчина, который сможет вас поддержать в вашем становлении "юной леди".
Мне кажется, что вы сейчас на правильном пути.