Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #316  
Старый 25.01.2016, 23:30
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
амилоидоз?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #317  
Старый 26.01.2016, 09:46
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭхоКГ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭхоКГ №17_1.jpg
Просмотров: 48
Размер:	57.0 Кб
ID:	94784  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭхоКГ №17_2.jpg
Просмотров: 41
Размер:	82.0 Кб
ID:	94785  
Ответить с цитированием
  #318  
Старый 27.01.2016, 08:40
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МРТ сердца
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МРТ №17.jpg
Просмотров: 39
Размер:	80.1 Кб
ID:	94857  
Ответить с цитированием
  #319  
Старый 27.01.2016, 09:10
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АДПЖ

И еще раз об [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ №17_1.jpg
Просмотров: 47
Размер:	282.1 Кб
ID:	94858  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Критерии АДПЖ_1.jpg
Просмотров: 36
Размер:	64.2 Кб
ID:	94859  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Критерии АДПЖ_2.jpg
Просмотров: 25
Размер:	72.8 Кб
ID:	94860  
Ответить с цитированием
  #320  
Старый 25.04.2016, 12:35
sav1974 sav1974 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.02.2010
Город: екатеринбург
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 25
sav1974 *
С- м Бругада?

Пациент 38 лет, 3 мес назад перенес ОРЗ, на лечение биопароксом развился отек Квинке, со слов пациента на ЭКГ терапевту что-то то не понравилось с левым желудочком, по поводу чего месяц принимал магне- В6. На тот момент беспокоила одышка при привычной нагрузке, в настоящее время жалоб не предьявляет. АД в норме, избыточная масса тела. В анамнезе- спленэктомия, ежедневный прием 50 мг тромбоАСС. Синкопальные состояния и случаи ВСС отрицает.
Прошу помочь разобраться что на фрагментах холтера: БПНПГ различной степени или преходящий с- м Бругада. Изменения регистрируются преимущественно в ночное время. НужнО ли дообследование пациента у аритмолога или других специалистов?
Ответить с цитированием
  #321  
Старый 25.04.2016, 13:09
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sav1974 Посмотреть сообщение
Пациент 38 лет, 3 мес назад перенес ОРЗ, на лечение биопароксом развился отек Квинке, со слов пациента на ЭКГ терапевту что-то то не понравилось с левым желудочком, по поводу чего месяц принимал магне- В6. На тот момент беспокоила одышка при привычной нагрузке, в настоящее время жалоб не предьявляет. АД в норме, избыточная масса тела. В анамнезе- спленэктомия, ежедневный прием 50 мг тромбоАСС. Синкопальные состояния и случаи ВСС отрицает.
Прошу помочь разобраться что на фрагментах холтера: БПНПГ различной степени или преходящий с- м Бругада. Изменения регистрируются преимущественно в ночное время. НужнО ли дообследование пациента у аритмолога или других специалистов?
Есть ли возможность выложить скан обычной ЭКГ?
Есть ли данные ЭхоКГ (увеличение ПЖ)?
Ответить с цитированием
  #322  
Старый 25.04.2016, 13:37
sav1974 sav1974 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.02.2010
Город: екатеринбург
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 25
sav1974 *
ЭхоКГ терапевтом не рекомендовалось, предыдущих ЭКГпациенту с собой не дали,а амб. карта находится в другом ЛПУ, поэтому могу выложить только фрагменты текущего холтера.
Ответить с цитированием
  #323  
Старый 25.04.2016, 18:54
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я бы скорее заподозрил аритмогенную дисплазию ПЖ, хотя клиники и семейного анамнеза нет. Согласен, что ЭХОКГ стоит сделать.
Ответить с цитированием
  #324  
Старый 25.04.2016, 19:28
sav1974 sav1974 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.02.2010
Город: екатеринбург
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 25
sav1974 *
Завтра буду договариваться на счет эхоКГ
Ответить с цитированием
  #325  
Старый 27.04.2016, 18:58
sav1974 sav1974 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.02.2010
Город: екатеринбург
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 25
sav1974 *
Проведенное УЗИ сердца без патологии, размеры и толщина стенок в пределах росто-весовых показателей, сократимость удовлетворительная, тканевой допплер отклонений не выявил.
Из анамнеза жизни- в 1996 г проникающее ножевое ранение (спленэктомия, ушивание диафрагмы, ранение легкого, клиническая смерть), перикард и сердце не задеты. Аллергия на шерсть животных (удушье). В наст время работает сменным начальником крупного производства, получает второе высшее образование (вечернее), 2-3 раза в неделю посещает тренажерный зал.
ЭКГ за 2014 и 2016 годы прилагаю
Ответить с цитированием
  #326  
Старый 23.12.2016, 18:40
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Всем доброго времени суток! С вашего позволения, немного подниму тему: попался около месяца назад симпатичный монитор. Пациент - мужчина, 61 год, установлен ЭКС (когда/какой/зачем/почему - история, к сожалению умалчивает. Такова уж грустная доля врача ФД, зачастую в глаза не видящего своих пациентов...)
Собственно, нарушений работы я там не обнаружила, но есть красивые и достаточно интересные, на мой взгляд, фрагменты работы ЭКС, которые далеко не всегда углядишь. Я, например, первый раз за три года углядела, да еще в таком показательном виде. В общем, умилилась, утащила в коллекцию и теперь показываю всем, кому могу
Надеюсь, экран ни у кого не треснул от размера картинки... Хотелось, чтобы нагляднее

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): А как Вы объясняете глубоко отрицательный Т в спонтанных комплексах?
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #327  
Старый 23.12.2016, 20:34
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Красотень!
Действительно этот феномен - редкость на обычных ЭКГ (так как включается лишь эпизодически), но должен частенько встречаться на холтерах.
Причин для редкости несколько:
1) холтер не видит зубец Р и "не умеет" анализировать увеличение АВ-задержки, поэтому этот кусок ЭКГ надо уметь увидеть
2) часто врачи при анализе суточных мониторов игнорируют этот момент просто по не знанию и малому желанию разбираться. Наука об ЭКС не проста. Но вполне поддаётся изучению. И очень интересна!
3) не во всех приборах есть эта функция, как я понимаю. В Медтронике точно есть:-) И в Boston Scintific. Но у меня на этот счёт недостаточно знаний.
Спасибо за замечательные картинки!
Ответить с цитированием
  #328  
Старый 23.12.2016, 20:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще есть проблемы с чувствительностью желудочкового электрода (синие точки) - нужно программировать ЭКС, чтобы собственные сокращения всегда подавляли стимуляцию.
И АВ 400 мс даже при включенном гистерезисе АВ-задержки вроде как многовато, чтобы столько времени ждать собственный QRS (хотя может так и настроено)...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #329  
Старый 23.12.2016, 21:09
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
не во всех приборах есть эта функция, как я понимаю. В Медтронике точно есть:-) И в Boston Scintific. Но у меня на этот счёт недостаточно знаний.
Аналогично
PS: отрицательные Т в спонтанных? Дык феномен памяти, надо полагать...
Ответить с цитированием
  #330  
Старый 23.12.2016, 21:29
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Александр Иванович! Не думаю, что тут есть проблемы с чувствительностью желудочкого электрода. Я полагаю, синие точки - это всего лишь страховочные стимулы.

Механизм следующий: сперва идут предсердные стимулы с сохранным (хотя и замедленным) проведением на желудочки - стимулятор, благодаря работе специального алгоритма, дает шанс появиться собственным QRS. Однако поскольку проведение не желает уменьшаться менее 400 мс, стимулятор, понаблюдав за этим безобразием, подключает-таки в работу желудочковый электрод. Поэтому в комплексе с синей точкой на самом деле (как я думаю) есть уже и зеленый (желудочковый) стимул. Но! Он приходит одновременно с собственным QRS, (или даже чуть позже него), поэтому захвата (даже частичного) осуществить не успевает. QRS получается полностью "родной". По сути такой комплекс называется псевдосливным.

Однако стимул-то был! И стимулятор ждёт адекватный ответ на него. То есть не просто хоть какой-нибудь QRS, как при детекции спонтанного ритма, а именно прямой адекватный ответ на стимуляцию, строго определенной амплитуды (т.н. ER - evoked response, "ожидаемый ответ") Запрограммированная амплитуда этого ответа иногда может превышать амплитуду спонтанного QRS более чем в 2 раза. Всё, что ниже, просто не замечается. Ну и, соответственно, не увидев такового достаточно высокоамплитудного ответа, стимулятор через 100-110мс дает страховочный стимул. Который, естественно, не проводится, т.к. попадает в рефрактерный период желудочков.

Касательно величины AV задержки: когда изучала тему вычитала, что ее действительно обычно устанавливают на меньшее значение (максимальное, какое нашла - 350 мс). Однако тут следует учитывать, что сигналы стимулов на поверхностной ЭКГ могут чуть отличаться от истинных, отсюда, возможно, погрешность. Ну или просто моя ошибка при измерении, не исключаю. Всё-таки очень мелко это все

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Блестяще!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.