#61
|
|||
|
|||
ß ïðåäëàãàëà çàíÿòüñÿ "ïîïóëÿöèîííûì ðàçãëÿäûâàíèåì êàêàøåê"? Íå íàäî ïåðåèíà÷èâàòü ìîè ñëîâà òàê, êàê Âàì óäîáíî.
Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî íîðì ñîäåðæàíèÿ êèøå÷íîé ìèêðîôëîðû ïðîñòî íåò, â òàêîì ñëó÷àå. À íå òî, ÷òî äëÿ êàæäîãî ñâîÿ íîðìà. È íå íàäî òàê áîÿòüñÿ ôèëîñîôèè. |
#62
|
||||
|
||||
Îé, Âû ïðèøëè íàì ðàññêàçàòü, ÷åãî íàì íàäî? Êàê ìèëî ñ Âàøåé ñòîðîíû. Íî áîþñü, ìû ýòî íå âîçüìåì. Èáî íå íóæäàåìñÿ.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#63
|
||||
|
||||
Ïðî÷òèòå æå ñòàòüè, âûëîæåííûå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ!!!
|
#64
|
||||
|
||||
À ìíå òîæå çàõîòåëîñü ïîôèëîñîôñòâîâàòü...
Åñëè íà ñîâðåìåííîì ýòàïå ðàçâèòèÿ ìèêðîáèîëîãèè íå ñóùåñòâóåò ìåòîäîâ, êîòîðûå ïîçâîëèëè áû îöåíèòü êà÷åñòâåííûé è êîëè÷åñòâåííûé ñîñòàâ ìèêðîôëîðû íåïîñðåäñòâåííî â ïðîñâåòå êèøå÷íèêà (à íå â ôåêàëèÿõ), ìîæåì ëè ìû óòâåðæäàòü, ÷òî ýòîò ñîñòàâ íó íèêàêîãî âëèÿíèÿ íà ñîñòîÿíèå çäîðîâüÿ íå îêàçûâàåò? È åùå. Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷, íàâåðíîå, íàì ñêàæåò, êîãäà áûë óñòàíîâëåíû íîðìû òåìïåðàòóðû òåëà ÷åëîâåêà, êîòîðûìè ìû ïîëüçóåìñÿ ñåé÷àñ. À êàê äàâíî â ÿçûêå ïîÿâèëîñü ñëîâî "ëèõîðàäêà"? Äîãàäûâàåòåñü, ê ÷åìó ýòî ÿ âåäó? |
#65
|
|||
|
|||
Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷, ïðèìåíèòåëüíî ê Ò ïîïðîñèò Âàñ âîñïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì, èþî ïèñàë îá ýòîì íå åäèíîæäû.
È êàòåãîðè÷åñêè îòêàæåòñÿ î ÷åì-ëèáî "äîãàäûâàòüñÿ".
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#66
|
||||
|
||||
Ïðîùó ïðîùåíèÿ.
Äîêòîð Âóíäåðëèõ, óñòàíîâèâøèé íîðìàëüíûé äèàïàçîí òåìïåðàòóðû, îïóáëèêîâàë ñâîé òðóä â 1866 ã. Î÷åâèäíî, ÷òî ñëîâà "ãîðÿ÷êà", "ëèõîðàäêà", fever è ò. ï. ñóùåñòâîâàëè çàäîëãî äî ýòîãî. Êàê ìíå êàæåòñÿ, äèñáàêòåðèîç åùå æäåò ñâîåãî Âóíäåðëèõà. |
#67
|
|||
|
|||
À ÷òî Âû òàê âçúåëèñü? Íå íàäî âñ¸ òàê áîëåçíåííî âîñïðèíèìàòü. Çäåñü èä¸ò îáñóæäåíèå, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ. Ïðîñòî ÿ òîæå çàíóäà. È ëþáëþ, êîãäà âñ¸ ÷¸òêî è ÿñíî. À ïîíÿòèÿ "èíäèâèäóàëüíàÿ íîðìà" íåò.
|
#68
|
|||
|
|||
Ó ìåíÿ åùå âîïðîñ åñòü ê Âàëåðèþ Âàëåðüåâè÷ó. Íåò ïîíÿòèÿ "äèñáàêòåðèîç" âîîáùå? Èëè âñ¸-òàêè "äèñáàêòåðèîç êèøå÷íèêà". Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â ãèíåêîëîãèè áàêòåðèàëüíûé âàãèíîç íèêòî íå îòìåíÿë.
upd. À êàíäèäîç êèøå÷íèêà? Ýòî âåäü ïî ñóòè òîæå äèñáàêòåðèîç. |
#69
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
È âûáèðàéòå âûðàæåíèÿ. Íèêòî òóò íå "âçúåëñÿ". Áåñåäà áûëà ñ êîëëåãîé. Âû â ñèëó êàêèõ-òî ïðè÷èí îáùàåòåñü êàê áàáóøêà íà ëàâêå âî äâîðå.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#70
|
||||
|
||||
Íèêòî è íèêîãäà çäåñü íå óòâåðæäàë, ÷òî ìèêðîôëîðà êèøå÷íèêà íè íà ÷òî íå âëèÿåò. Ðå÷ü î òîì, ÷òî ãîâîðèòü î äèñáàêòåðèîçå áåññìûñëåííî, ïîêà ìû íå ìîæåì óñòàíîâèòü ãðàíèö íîðìû. ×òîáû óñòàíîâèòü èõ, åäèíñòâåííûé äîñòóïíûé íà íàñòîÿùèé äåíü ìåòîäîëîãè÷åñêèé ïîäõîä - áèîïñèðîâàíèå ðàçëè÷íûõ ó÷àñòêîâ ñòåíêè êèøå÷íèêà, ñ ïîñëåäóþùèì ïîñåâîì, è ñðàâíåíèå ðåçóëüòàòîâ ýòèõ ïîñåâîâ ñ îíûìè "íà âûõîäå", à òàêæå ñ èìåþùåéñÿ èëè îòñóòñòâóþùåé ó îáúåêòà èññëåäîâàíèÿ êëèíèêîé. + ýòèì æå ìåòîäîì âëèÿíèå òàêèõ ôàêòîðîâ, êàê âîçðàñò, ïèòàíèå, ìåñòî ïðîæèâàíèÿ è òûäû è òûïû. Íèêòî òàêèå èíâàçèâíûå èññëåäîâàíèÿ ïðîâîäèòü íå ñîáèðàåòñÿ, ïîñêîëüêó ýâèäåíñ äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ ïðîáèîòèêîâ ìîæíî äîáûòü è äðóãèì ïóòåì. È îí åñòü - äëÿ íåäîíîøåííûõ, ïðè ÀÄ (íî íå âî âñåõ èññëåäîâàíèÿõ), ïñåâäîìåìáðàíîçíîì êîëèòå.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#71
|
|||
|
|||
Âîò êàê ðàç òîæå ñàìîå õîòåë îçâó÷èòü. Âïîëíå çàêîíîìåðíûé âîïðîñ. ß âñå òàêè âîçâðàùàþñü ê âûäâèíóòîìó ñìåëîìó òåçèñó - "Äèñáàêòåðèîçà íåò íè êàê äèàãíîçà, íè êàê ñîñòîÿíèÿ". Êàê æå áûòü ñ ãèíåêîëîãèåé?
|
#72
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïî ïîâîäó ïîñëåäíåé ôðàçû - âîçâðàùàþ "êîìïëèìåíò". Íàâåðíîå, íàøó ñ Âàìè áåñåäó ñëåäóåò ñ÷èòàòü çàâåðøåííîé. Æäó îòâåòà íà âîïðîñ (ïðåäûäóùèé ìîé ïîñò) îò ÂÂÑ. |
#73
|
|||
|
|||
Èìåííî. Âåäü åñòü ñîñòàâ ìèêðîîðãàíèçìîâ â êèøå÷íèêå(è íå òîëüêî â íåì!), õàðàêòåðíûé èìåííî äëÿ ÷åëîâåêà (íå áåðåì â äàííîì êîíòåêñòå âîçðàñò, ïèòàíèå, ýòíè÷åñêóþ ïðèíàäëåæíîñòü, òåððèòîðèþ è ïðî÷èå ôàêòîðû), åñòü åå âàðèàáèëüíîñòü â ïðåäåëàõ îòíîñèòåëüíîé íîðìû (ïóñòü íàì äî ñèõ ïîð íå èçâåñòíîé). Èíäèâèäóàëüíîé íîðìû òóò áûòü íå ìîæåò. Òàê ìû äî àáñóðäà äîéäåì.
|
#74
|
|||
|
|||
|
#75
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ñïàñèáî ñïåöèàëèñòàì ýòîãî ôîðóìà çà òî, ÷òî ïîäñêàçàëè "ïðàâèëüíîå íàïðàâëåíèå". |