Синдром выгорания врача - слабость, вина или беда?

[Dtver]

Еще раз о Китае. Его народ прошел долгий путь, гораздо более долгий, чем мы или Европа, не говоря уже об Америке. И они тоже заплатили кровью за свои ошибки. Не уверен, правда, что жертвы культурной революции превосходят по числу наши потери в кровавые 90-е (а кто их считал?). Не по абсолютному числу, конечно, китайцев как-никак в 10 раз больше, а в процентах к общей численности населения. Они успешно развивают рыночные отношения, не торопясь с демократией, вероятно, чтобы она случайно не помешала руководящей и направляющей проводить рыночные реформы. Для европейцев и американцев или людей, разделяющих евро-американские принципы экономического и политического развития, такой подход кажется нелогичным и неправильным. Однако он, безусловно, имеет право на существование. И лучшее тому подтверждение – солидные инвестиции в китайскую экономику серьезных компаний, не привыкших выбрасывать деньги на ветер. Об этом уже говорил уважаемый Игорь. И это притом, что, если я не ошибаюсь, Китай еще не вычеркнут из списка стран, где нарушаются права человека, или я не прав? То есть, бизнес ищет не там, где «демократичнее», а там где прибыльнее. Я все это к тому, что нам есть, чему поучиться и на Западе, и на Востоке. И еще вопрос, чей опыт для нас может оказаться полезнее, а главное, применимее в наших условиях. Во всяком случае, на месте наших политиков лично я бы внимательнее отнесся к обсуждаемым сейчас перспективам построения треугольника Москва-Пекин-Дели – это может оказаться весьма полезной затеей. А может, и нет? Впрочем, каждый хорош на своем месте. И допускаю, что эти мои рассуждения о политике также отдают дилетантизмом, как и попытки политиков «лечить» наше здравоохранение. На а желающие в них и шовинизм с ксенофобией отыщут и желание укусить кого то, а также признания в убийстве Кеннеди и поджоге Москвы в 1812 г. н.э. Ну да, кажется, мы здесь все дилетанты в политике.

[Dtver]

Сообщение от Artemij Okhotin

Еще чуть-чуть и эти визги перейдут в "Бей жидов спасай Россию" и "Чемодан-вокзал-израиль". Уже был один такой, тоже предлагал всем налоги платить, а когда разгорячился, пошли оговорки про сионистов.

Уважаемый Артемий, а не кажется ли Вам, что нам всем следует быть повежливее и терпимее друг к другу? Политические взгляды – это одно, но они не должны мешать нам оставаться культурными людьми даже в споре, разве не так? Ну, какая связь между высказываниями (а не "визгами") уважаемого Владимира и антисемитизмом? Давайте больше не делать голословных и оскорбительных заявлений, достаточно их уже сделано на форуме!

P.S. Пользуясь случаем, еще раз спасибо за Бруанвальда, очень часто пользуюсь. А как у Вас Кохран, работает?

[Artemij Okhotin]

Сообщение от Dtver

Уважаемый Артемий, а не кажется ли Вам, что нам всем следует быть повежливее и терпимее друг к другу? Политические взгляды – это одно, но они не должны мешать нам оставаться культурными людьми даже в споре, разве не так? Ну, какая связь между высказываниями (а не "визгами") уважаемого Владимира и антисемитизмом? Давайте больше не делать голословных и оскорбительных заявлений, достаточно их уже сделано на форуме!

P.S. Пользуясь случаем, еще раз спасибо за Бруанвальда, очень часто пользуюсь. А как у Вас Кохран, работает?

Конечно следует быть вежливее, но я потому и влез, что уж очень неприятно звучали "высказывания" Bill'a. Доктор Живов, на мой взгляд, один из немногих участников форума, заслуги которого несомненны и всем известны. Тыкать ему после этого неуплаченными налогами (про которые Bill НИЧЕГО не знает) и спрашивать, почему он до сих пор не уехал, мне показалось РАЗИТЕЛЬНО СХОЖИМ с риторикой В.В.П. и иже с ним, основанную на ненависти к богатым-благополучным-независимым (а ведь и антисемитизм в России питается в основном этими же корнями). Вот такая вот связь. Если это сходство бросилось в глаза мне одному, а всем остальным кажется, что "высказывания" Билла — в порядке вещей, тогда извиняйте. Значит я отвык от форума РМС и всерьез заглючил. У Билла в любом случае прошу извинений, сообщение сгоряча по форме получилось грубым.

p.s. Кохран работает, спасибо. Кстати могу послать еще одну книжицу по кардиологии, "Current diagnosis and treatment in Cardiology, 2002." Влезет в электронный почтовый ящик.

[bill]

Уважаемый Денис,
да я-то с Вами согласен – и насчет неологизмов и насчет российских традиций… Понимаю, что это не есть карашо и никого не призываю равняться на себя – вот уж кто точно не эталон (еще и неодобрямсом запустил в парня – пожалел, правда, потом об этом). Однако если некто провозглашает приоритет Закона, приверженность демократическим и либеральным ценностям, – я, наивный старый идеалист, предполагаю, что демократ приемлет выбор народа, как бы он ему ни претил, либерал без истерики воспринимает наличие чужого, не совпадающего с его собственным, мнения, законник, соответственно, чтит Закон. Если же это не так, у меня возникают сомнения в искренности (вменяемости) персонажа.

Денис, а есть ли баррикады? Самое смешное, что принципиальных расхождений позиций у выступающих не наблюдается. Вырисовывается, правда, не слишком симпатичное нежелание понять оппонента. В самом деле, разве кто-то здесь возражал против свободных, без подтасовок, выборов на Украине? Разве кому-то не нравится то, что люди на Украине вдруг осознали себя единой общностью? Да нет же. Правда, отдельные скептики позволили себе усомниться в том, что кандидаты существенно отличаются друг от друга, за что прогрессивная общественность тут же обвешала их ярлыками и указала на их место.

Характеризовать участников дискуссии мне не хочется, спишем все на молодость-горячность. А вот у братьев-украинцев обычная эйфория после победы, дай Бог им поменьше разочарований.

Кореша-социологи дали почитать текстик с анализом российских реформ за последние 15 лет. Очень познавательно и легко проецируется на украинские события. Кусочек вывешу на днях – для любителей порефлексировать.

[Zhivov]

Сообщение от bill

Вы действительно не видите положительной динамики за последние десять лет?
Вы действительно полагаете, что в тех же Штатах уровень преступности ниже, чем в России?

Вижу! Особенно когда смотрюсь в зеркало.
В России криминал везде, Вы криминал, я криминал. Или Вы на зарплату от гос-ва жить изволите?

Сообщение от bill

Думаю, в цивилизацию силой не втащишь. А что нужно делать, я уже писал в этом топике, лень повторяться.

Я ведь только об одном в этой дискуссии: России для начала надо перенять у Запада законопослушность и примат человеческой личности с ее правами и собственностью, а также свободу во всех сферах. Вы против?

Сообщение от bill

Давайте без демагогии, доктор.

Демагогия - это когда Вы, доктор, так в общем и целом говорите, что демократия это миф. Это Вы явно не очем. Миф - это идеальное устройство человеческого общества и равенство людей. Равно как и устройство некоей профассоциации врачей там, где полноценных профессионалов-врачей-граждан очень мало.А демократия в том виде, в котором ее создал человек есть и работает на западе и кое-где на востоке и обсуславливает разницу в качестве жизни между нами и ими. Поизучайте пожалуйста запад воочию, а не по чьим то впечатлениям. Турпоездки, правда, для этой цели не годятся.

Сообщение от bill

Нет. Но, кстати, Ваш стиль общения очень напоминает мне стиль общения Жириновского.

Каюсь Владимир! Это правда! Я порой восхищаюсь Владимиром Вольфовичем, насколько он умеет общаться с нашим народом! В этом заключается секрет того, что такой человек как он является в нашей стране политиком первой величины, а не Вашим пациентом (одно другому правда не мещает, конечно). Нам всем поучиться надо.

Сообщение от bill

Но что-то же держит Вас и Вашу семью в России, Алексей.

Буду предельно откровенен. Меня держит интерес заниматься частной медицинской практикой именно здесь, т.к. я могу очень легко уничтожать конкуренцию (просто учусь по лучшим американским книжкам и у не последних профессионалов в своем деле из США и Зап. Европы). Потом я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ СВОЮ РОДИНУ, КОТОРОЙ ОТДАЛ МНОГО ЛЕТ, СИЛ, СРЕДСТВ, СЕБЯ!!! А моя семья, она там где я.

Сообщение от bill

Ну, не надо так все усложнять. Зачем ждать пришествия пахана. Любую частную клинику легко может прикрыть хорошая комплексная проверка. Или Вы будете утверждать, что белый и пушистый?

Проверка? Ну если ее хорошо подготовят и будет соответствующий "фас", прикрыть у нас можно кого угодно. Я правда не только об этом. Я больше о том, что очередной правитель в России может изменить правила игры ровно на 180 град., вот и все. Тогда никаких проверок не надо, все само потонет. На Западе правила в основе своей незыблемы сотнями лет (я про частную собственность).

Сообщение от bill

Доктор, вот только не надо делать благородное лицо, все равно не поверю, что Вы блюдете Налоговый Кодекс.?

Правильно доктор! В криминале вся страна! Вот и Вам когда болящий в карманчик благодарность кладет, Вы ведь ее тоже чай не декларируете? А Вам это не надоело? Меня это эти все наши мульки напрягают, поэтому и хочется перемен с минимумом российской специфики, о которой говорит Денис из Твери.

Сообщение от bill

Вы, наверное, не в курсе, что европейские врачи большую часть своего заработка отдают в виде налогов. Или для Вас Европа не образец? Так в Штатах Вы работали бы на адвокатов.

Про европейских врачей в курсе. При этом у одного моего знакомого профессора урологии в Европе в гараже Феррари и БМВ 7-й серии, у жены тоже пара неплохих машин и это далеко не вся их собственность. В Штатах тех врачей, кто вынужден очень часто встречатся с адвокатами рано или поздно лишают права практики. Как правило за дело. Надеюсь, что я бы удостоился лучшей участи.

Сообщение от bill

Все просто, Алексей. Не надо спичей. Начните с себя - согласно теории малых дел, убежденной сторонницей которой является, в частности, уважаемая Г.А. Мельниченко (она-то для Вас авторитет, надеюсь), - заплатите для начала налоги.

Насчет малых дел, Владимир, готов поспорить, что сделал их не меньше Вашего и самое большое, что ставлю себе в заслугу - даю работу нескольким десяткам сограждан. Достойную работу с достойным заработком. Второе - я принес в Россию то, о чем в моей специальности в 80-х представления не имели, хотя на Западе это было обыденностью. Налоги? Плачу исправно! Иначе бы ко мне пришла комплексная проверочка-с.

[bill]

Сообщение от Zhivov

Вижу! Особенно когда смотрюсь в зеркало.

Вы, надеюсь, о своих габаритах? Я, надеюсь, сейчас не в роли психиатра?

Сообщение от Zhivov

Я ведь только об одном в этой дискуссии: России для начала надо перенять у Запада законопослушность и примат человеческой личности с ее правами и собственностью, а также свободу во всех сферах. Вы против?

О законопослушности подробнее - ниже. Если в двух словах: будьте последовательны, доктор. Или же предпочитаете различать «законопослушность вообще» и «законопослушность конкретного индивидуума»?
Насчет примата личности и прав, свобод – кто бы возражал, но вот только, как заметил еще Ходжа Насреддин, сколько ни повторяй: «Халва!», во рту слаще не будет. Чуда не будет. Будет длительный процесс, зависящий от многих факторов.

Сообщение от Zhivov

Демагогия - это когда Вы, доктор, так в общем и целом говорите, что демократия это миф. Это Вы явно не очем.

Предполагалось, что человек задумается о базовых понятиях.

Сообщение от Zhivov

Миф - это идеальное устройство человеческого общества и равенство людей. Равно как и устройство некоей профассоциации врачей там, где полноценных профессионалов-врачей-граждан очень мало.

К идеалу стремятся, равенство – всегда в каком-то смысле, та же демократия – равенство в правах, не так ли? По уровню профессионализма люди всегда будут различаться в силу ряда причин, одна из задач ассоциации – как раз поднимать средний уровень.

Сообщение от Zhivov

А демократия в том виде, в котором ее создал человек есть и работает на западе и кое-где на востоке и обсуславливает разницу в качестве жизни между нами и ими.

Ага. Западная демократия – на Западе, восточная – на Востоке, российская – у нас... Вы мне напоминаете раннего Егора Тимуровича Гайдара с его заявлениями что «вот придет рынок и все расставит по местам».

Сообщение от Zhivov

Поизучайте пожалуйста запад воочию, а не по чьим то впечатлениям. Турпоездки, правда, для этой цели не годятся.

Уважаю Ваш опыт врача и организатора. Однако хочу напомнить, что далеко не глупые люди из МВФ несколько лет пытались выстроить в России систему хозяйствования по американскому образцу. Вбухали миллиарды. Результат… Это к тому, что модель фирмы и модель государства – качественно разные системы и строятся они по разным законам. И к тому, что важно не только «что» переносить, но и «куда», а, следовательно, «как» переносить.

Сообщение от Zhivov

Каюсь Владимир! Это правда! Я порой восхищаюсь Владимиром Вольфовичем, насколько он умеет общаться с нашим народом! В этом заключается секрет того, что такой человек как он является в нашей стране политиком первой величины, а не Вашим пациентом (одно другому правда не мещает, конечно). Нам всем поучиться надо.

Вот как? Вас привлекает манипулятивный стиль общения? А как же все разговоры о демократии? Или Вас таки устраивает российская «управляемая демократия» и хочется только чтобы Вами управляли поменьше, а Вы - побольше?

Сообщение от Zhivov

Буду предельно откровенен. Меня держит интерес заниматься частной медицинской практикой именно здесь, т.к. я могу очень легко уничтожать конкуренцию

Спасибо, Алексей, вполне рациональный выбор, примерно на такой ответ я и рассчитывал.

Сообщение от Zhivov

Я больше о том, что очередной правитель в России может изменить правила игры ровно на 180 град., вот и все. Тогда никаких проверок не надо, все само потонет. На Западе правила в основе своей незыблемы сотнями лет (я про частную собственность).

На 180 градусов разворота не будет точно. Не для того советская элита затевала реформы, чтобы потом все нахапанное отдать. А передел собственности будет идти постоянно. Но ведь этот процесс и на Западе непрерывен

Сообщение от Zhivov

Правильно доктор! В криминале вся страна! Вот и Вам когда болящий в карманчик благодарность кладет, Вы ведь ее тоже чай не декларируете?

Совершенно верно. Но я другом: «все вдруг» честными налогоплательщиками не становятся, кто-то всегда первый. Мне было интересно, действительно ли Вы готовы соответствовать декларируемым Вами принципам или же это ритуальные причитания и Вы так же как и все в меру сил адаптируетесь к системе.

Сообщение от Zhivov

А Вам это не надоело? Меня это эти все наши мульки напрягают, поэтому и хочется перемен с минимумом российской специфики, о которой говорит Денис из Твери.

Денис абсолютно прав в том, что социально-экономические, политические и культуральные особенности объективно существуют и никуда от них не деться. В Штатах, уверяю Вас, будут напрягать тамошние мульки, в Германии – немецкие… На то и государство, чтобы граждане были в тонусе.

Сообщение от Zhivov

…самое большое, что ставлю себе в заслугу - даю работу нескольким десяткам сограждан. Достойную работу с достойным заработком. Второе - я принес в Россию то, о чем в моей специальности в 80-х представления не имели, хотя на Западе это было обыденностью.

За это Вас уважаю – за созидательное начало.

P.S.

Сообщение от Zhivov

Zhivov одобрил(а): Это bill не может мне простить, что я не поддержал его инициативу о создании профассоциации.

Рассмешили, доктор! Бросьте, дорогой, я Вам все прощаю.
А насчет профассоциации – дело не в том, что Вы не поддержали, а в том, что среда психиатров достаточно консервативна и инертна. Надеюсь, в этом году сдвинем.

[bill]

Сообщение от Artemij Okhotin

…но я потому и влез, что уж очень неприятно звучали "высказывания" Bill'a.

Ясно что зацепило. Неясно, почему зацепило больше, чем адресата. Это Вам повод для размышлений.

Сообщение от Artemij Okhotin

…мне показалось РАЗИТЕЛЬНО СХОЖИМ с риторикой В.В.П. и иже с ним, основанную на ненависти к богатым-благополучным-независимым

Боюсь, Вы неверно оцениваете и мои высказывания и риторику ВВП.

Сообщение от Artemij Okhotin

(а ведь и антисемитизм в России питается в основном этими же корнями).

Корни российского государственного антисемитизма совсем иные. А бытовой антисемитизм одинаков и в России и в Европах.

Сообщение от Artemij Okhotin

У Билла в любом случае прошу извинений, сообщение сгоряча по форме получилось грубым.

Извинения принимаются, OK.

[Zhivov]

Среда урологов едва ли менее консервативна, Владимир. У нас в свое время получилось все ровно по ЧВСу: "У нас какую партию не создай, все получается нечто похожее на КПСС". У нас получилось так, что некий очень талантливый и уважаемый мною человек на "правильных" лозунгах и огромной собственной инициативе и энергии стал президентом ассоциации, потом потихоньку начал перегибать в превращении ассоциации в инструмент пиара себя любимого. Оппоненты в виде наших урологических паханов таких вещей не прощают и великолепная идея сильно редуцировалась. Причина - ассоциация должна быть изначально демократичной и настроенной на активное привлечение к ее деятельности самых широких врачебных кругов. Люди должны почувствовать пользу для себя и тогда дело будет жить. Ну а паханство тиражировать не надо, даже если неопахан талантлив и прекрасен. Спасибо Вам за приятную дискуссию, Владимир.

[Dtver]

Сообщение от Artemij Okhotin

Конечно следует быть вежливее, но я потому и влез, что уж очень неприятно звучали "высказывания" Bill'a.

Уважаемый Артемий, действительно, уважаемый Владимир был в какой то степени резок, но только после того, как не менее, если не более резок был уже в своих высказываниях уважаемый доктор Живов. Вам в сообщениях Алексея Викторовича ничего не режет глаз? По мне, если уж «желтая карточка» – то обоюдная. Нам всем надо, по крайней мере, стараться быть объективными. Можно ведь быть согласным с содержанием, но сделать замечание за ту форму, в которой оно подается. А вот этого на форуме как раз и нет. Если уж разделяют взгляды, то даже на очевидную грубость или бестактность «союзника» закрывают глаза. А жаль. Дискуссии в целом это не на пользу. Да и как мы все выглядим в глазах зрителей? Мы же все здесь в Инете, как «за стеклом»
Что касается профессиональных заслуг доктора Живова, то уже и я, и тот же Владимир выразили ему за это свое уважение.
А налоги… Ну не станем же мы лазить в чужой карман, в самом деле!
Да и самого Алексея Викторовича эта тема не напрягает:

Сообщение от Zhivov

В России криминал везде, Вы криминал, я криминал.

Я то уже на эту тему высказался. Не знаю, как в Москве и Питере, а у нас частные центры создавались в основном на манер «прихватизации». И не вина в этом их создателей, а беда. А иначе никак было. И молодцы, что хоть так смогли открыться и начать работать и зарабатывать. Сам в двух таких центрах подкармливаюсь.

Сообщение от Artemij Okhotin

Кстати могу послать еще одну книжицу по кардиологии, "Current diagnosis and treatment in Cardiology, 2002." Влезет в электронный почтовый ящик.

Ну что тут скажешь Буду очень признателен. У меня ящик сейчас на 100 Мб – [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Если желаете, у меня есть CD с подборкой абстрактов из медлайна по кардиологии за 95-2003 гг. Более 120 тыс. абстрактов с поисковой системой – база данных фактически. Весит около 600 Мб. Так что только обычной почтой

[Dtver]

Сообщение от bill

Денис, а есть ли баррикады? Самое смешное, что принципиальных расхождений позиций у выступающих не наблюдается. Вырисовывается, правда, не слишком симпатичное нежелание понять оппонента.

Вот-вот, уважаемый Владимир, я как раз хотел сказать, что последние несколько страниц речь идет уже не столько о существе вопроса, сколько о форме изложения. И форма эта у некоторых участников дискуссии оставляет желать много лучшего. Странно, что ни их самих, ни их «союзников» это не беспокоит. Издержки Инет-общения или просто недостаток воспитания – Бог им судья.
Хотя… исповедовать "западные" идеалы и восхищаться Жириновским. И я еще незадолго до этого влез со своим сравнением с Джекилом и Хайдом. Уж не наблюдаем ли мы, действительно, феномен раздвоения личности? Только без обид, коллега, это я пошутил так неуклюже. Да и считать себя нормальным – уже сумасшествие. Я вот, например, сам с собой разговариваю. Когда забываюсь и делаю это в общественном транспорте, другие пассажиры удивляются

Сообщение от bill

Цитата:
Сообщение от Artemij Okhotin
У Билла в любом случае прошу извинений, сообщение сгоряча по форме получилось грубым.
Извинения принимаются, OK.

Ну вот и ладушки, вот и помирились. Давайте жить дружно в канун Сочельника.

[Igor Simonov]

Сообщение от bill

Совершенно верно. Но я другом: «все вдруг» честными налогоплательщиками не становятся, кто-то всегда первый

Было бы интересно узнать каким образом декларируются подарки, налоги ведь платятся за заработанную плату, а вот подарок от пациента, который доктору не как зарплату платит, а от чистого сердца, за что не требуется по закону расписка в получении подарка, а значит и не может осуществляться отчетность или декларация или выплата налога на получение подарка. О какой декларации идет речь, простите за неосведомленность.
В некоторых случаях "узаконивание" декларирования подарков и благодарностей само по себе является нарушением уже существующих законов

[aberzoy]

Добрый день Коллеги!

Сообщение от bill

В самом деле, разве кто-то здесь возражал против свободных, без подтасовок, выборов на Украине? Разве кому-то не нравится то, что люди на Украине вдруг осознали себя единой общностью? Да нет же. Правда, отдельные скептики позволили себе усомниться в том, что кандидаты существенно отличаются друг от друга, за что прогрессивная общественность тут же обвешала их ярлыками и указала на их место.

Да нет уж, как раз и складывалось впечатление, что все, поддерживающие Ющенко - глубоко заблуждающиеся люди, не имеющие информации и неспособные её (информацию) анализировать.... за что и поплатятся через определённый промежуток времени.

В случае Украины 2004 года выбор шел явно не между хорошим и лучшим. Что получится в результате сделанного выбора, думаю, даже Вы не возьметесь предсказать. Хороша ли непредсказуемость в политике?
"Изя, Вы слышали? Они говорят, что Янукович - "меньшее зло"!
Ой, Сёма, шоб Вы так жили как они взвешивают..."
А что Вы понимаете под "непредсказуемостью"?
Кто из них - "непредсказуем"?
По мне, так лучше непредсказуемость, чем твёрдая уверенность в возврате диктатуры....

Имеет место не столько желание оказаться правым, сколько нежелание обострения отношений между Украиной и Россией. Кстати, надеюсь, что это нежелание обоюдное.

Вот и скажите, почему Путин так пока и не поздравил Ющенко?
Разве это было бы не шагом к "сближению" России и Украины после
эпопеи интриг (российских)?
Нет, скорее "личная обида"... Путин пытается "держать удар".
А что Ющенко? Он заявлял, что первый визит сделает в Россию.. Не думаю, что он горел желанием объясняться в любви к России, но он - политик, он СДЕЛАЛ шаг навстречу Путину...
А Путин даже "ухом не повёл"...
С моей точки зрения, Ю. стоило бы первый визит тогда сделать не в Россию, а в Грузию (пусть даже и неофициальный визит), но... он политик... посмотрим - КУДА?

================================================== ======

Ну, не надо так все усложнять. Зачем ждать пришествия пахана. Любую частную клинику легко может прикрыть хорошая комплексная проверка.

Вы знаете, что ЛЮБУЮ клинику (больницу, Центр) можно "прикрыть", имея на то желание (задание) и... грамотного специалиста, ориентирующегося в проблеме. Но в первую очередь, это относится к государственным учреждениям, особенно тем, которые привыкли лишь проверять....
В своей специальности я знаю как и что проверить, чтобы показать несостоятельность учреждения в соответствии с существующими мировыми стандартами (соответственно и в своей работе все "узкие" места стараюсь отследить, чтобы придраться было невозможно).
Так и доктор Живов знает все нюансы по своему профилю...
Потому и знает, что реальных конкурентов очень мало, особенно если всех поставить в равные(!) условия.

Но я другом: «все вдруг» честными налогоплательщиками не становятся, кто-то всегда первый. Мне было интересно, действительно ли Вы готовы соответствовать декларируемым Вами принципам или же это ритуальные причитания и Вы так же как и все в меру сил адаптируетесь к системе.
А Вы знаете, я ГОТОВ платить налоги со всех(!) своих доходв, зная что и пенсию и медицинскую помощь буду получать согласно этих (уплаченных) налогов.
А для того, чтобы их (доходы) показать, я должен иметь возможность работать хирургом в режиме частной практики на основании договоров с больницами (так, как это имеет место в США или других странах).
Но это пока - "низззя".... (про онкологию - вообще молчу).

[bill]

Сообщение от Igor Simonov

Было бы интересно узнать каким образом декларируются подарки, налоги ведь платятся за заработанную плату, а вот подарок от пациента, который доктору не как зарплату платит, а от чистого сердца, за что не требуется по закону расписка в получении подарка, а значит и не может осуществляться отчетность или декларация или выплата налога на получение подарка. О какой декларации идет речь, простите за неосведомленность.
В некоторых случаях "узаконивание" декларирования подарков и благодарностей само по себе является нарушением уже существующих законов

Подарки никак не декларируются, правда, особенно ими и не балуют. Обычно все "подарки" съедаются и выпиваются в ординаторской.
Подрабатывают в наркологии обычно на лечении, консультировании и сопровождении "своих" пациентов на дому. В этом случае действительно нарушаются законы (врач, как правило, не имеет лицензии на частную практику, соответственно, не платит никаких налогов).

[bill]

Добрый вечер, уважаемый Александр.

Сообщение от aberzoy

Да нет уж, как раз и складывалось впечатление, что все, поддерживающие Ющенко - глубоко заблуждающиеся люди, не имеющие информации и неспособные её (информацию) анализировать.... за что и поплатятся через определённый промежуток времени.

Нет так нет. Разубеждать не буду. Какое впечатление хотите сложить, такое и складывайте.

Сообщение от aberzoy

"Изя, Вы слышали? Они говорят, что Янукович - "меньшее зло"!
Ой, Сёма, шоб Вы так жили как они взвешивают..."

Анекдот хороший. Вот только фамилия в нем может быть любой.

Сообщение от aberzoy

А что Вы понимаете под "непредсказуемостью"?
Кто из них - "непредсказуем"?
По мне, так лучше непредсказуемость, чем твёрдая уверенность в возврате диктатуры...

Я так понимаю, что первые два вопроса риторические.
Что касается Вашего выбора, то Вы его вроде бы сделали. Или засомневались?

Сообщение от aberzoy

Вот и скажите, почему Путин так пока и не поздравил Ющенко?

С этим к пресс-секретарю.

Сообщение от aberzoy

Разве это было бы не шагом к "сближению" России и Украины после эпопеи интриг (российских)?
Нет, скорее "личная обида"... Путин пытается "держать удар".

Не берите в голову, Александр. Паны договорятся.

Сообщение от aberzoy

А что Ющенко? Он заявлял, что первый визит сделает в Россию.. Не думаю, что он горел желанием объясняться в любви к России, но он - политик, он СДЕЛАЛ шаг навстречу Путину...

Заявил - значит, отвечает за базар.

Сообщение от aberzoy

А Путин даже "ухом не повёл"...

Так ведь и за наганом не потянулся... Чекист! Невозмутим, как сфинкс на Университетской набережной...

Сообщение от aberzoy

С моей точки зрения, Ю. стоило бы первый визит тогда сделать не в Россию, а в Грузию (пусть даже и неофициальный визит), но... он политик... посмотрим - КУДА?

Да куда угодно. Лишь бы не на истребителе-бомбардировщике.

Сообщение от aberzoy

Вы знаете, что ЛЮБУЮ клинику (больницу, Центр) можно "прикрыть", имея на то желание (задание) и... грамотного специалиста, ориентирующегося в проблеме. Но в первую очередь, это относится к государственным учреждениям, особенно тем, которые привыкли лишь проверять....
В своей специальности я знаю как и что проверить, чтобы показать несостоятельность учреждения в соответствии с существующими мировыми стандартами (соответственно и в своей работе все "узкие" места стараюсь отследить, чтобы придраться было невозможно).
Так и доктор Живов знает все нюансы по своему профилю...
Потому и знает, что реальных конкурентов очень мало, особенно если всех поставить в равные(!) условия.

С Алексеем Викторовичем мы вроде обо всем договорились. Поэтому, пожалуйста, говорите от своего имени.
Если Вы намекаете на то, что Вы монополист на рынке медицинских услуг Одессы, рад за Вас.
Кстати, Александр, разрешите проконсультироваться с Вами в привате по онко-проблемам моей знакомой? Очень серьезно.

Сообщение от aberzoy

А Вы знаете, я ГОТОВ платить налоги со всех(!) своих доходв, зная что и пенсию и медицинскую помощь буду получать согласно этих (уплаченных) налогов.
А для того, чтобы их (доходы) показать, я должен иметь возможность работать хирургом в режиме частной практики на основании договоров с больницами (так, как это имеет место в США или других странах).
Но это пока - "низззя".... (про онкологию - вообще молчу).

Уважаемый Александр, у Вас всегда есть возможность поставить налоговой инспекции свои условия и настаивать на их выполнении.

[Dtver]

Уважаемый Александр, позвольте, я тоже выскажу свое мнение относительно Вашей с уважаемым Владимиром беседы.

Сообщение от aberzoy

Да нет уж, как раз и складывалось впечатление, что все, поддерживающие Ющенко - глубоко заблуждающиеся люди, не имеющие информации и неспособные её (информацию) анализировать.... за что и поплатятся через определённый промежуток времени.

Жаль, что сложилось такое впечатление. Значит, одна сторона не смогла четко изложить свои взгляды, а другая не смогла правильно понять первую. Поплатятся же или порадуются (это будет зависеть в первую очередь от уровня жизни населения) все без исключения жители Украины. Поживем – увидим.

Сообщение от aberzoy

По мне, так лучше непредсказуемость, чем твёрдая уверенность в возврате диктатуры...

Если я не ошибаюсь, Я. изначально планировался как приемник Кучмы. Вы там разве при диктатуре все эти годы жили? То есть, конечно, Вам виднее, я просто хотел бы разобраться, не перегибали ли Вы палку в своих опасениях.

Сообщение от aberzoy

Вот и скажите, почему Путин так пока и не поздравил Ющенко?...
С моей точки зрения, Ю. стоило бы первый визит тогда сделать не в Россию, а в Грузию (пусть даже и неофициальный визит), но... он политик... посмотрим - КУДА?

Путин, по-моему, не прав. Пусть поздравит!
А почему в Грузию? Поделиться впечатлениями от «революций»?
Как дилетант от политики – дилетанту,.. полагаю? Хорошо, что Вы не на месте Ю. Будем надеяться, он будет дальновиднее.

Сообщение от aberzoy

В своей специальности я знаю как и что проверить, чтобы показать несостоятельность учреждения в соответствии с существующими мировыми стандартами (соответственно и в своей работе все "узкие" места стараюсь отследить, чтобы придраться было невозможно).

Самое интересное, что до мировых стандартов проверяющим всех мастей нет никакого дела. Проверяют то по стандартам местного розлива. Одни только средние сроки госпитализации чего стоят! А попробуй нарушить!

Сообщение от aberzoy

А Вы знаете, я ГОТОВ платить налоги со всех(!) своих доходв...

«Готов платить» и «плачу» – это две большие разницы, не так ли? Мы все готовы платить ВСЕ налоги, но… при определенных условиях. Если у нас будет легальная возможность практиковать частным образом, если будет нормальная законодательная база и т.п. Речь то и шла о том, что человек, декларирующий примат Закона, законопослушен вообще и в частности, вне зависимости от совершенства этого самого Закона. Если же рассуждать по принципу: «Сейчас законодательство несовершенно, поэтому ВСЕ законы я соблюдать не буду, а только половину, и еще четверть по четным числам», то не надо делать высокопарных декларативных заявлений. Мы здесь, кажется, все не анархисты, мы все за законность. Но в то же время мы все живем здесь и сейчас, и мы все не ангелы. Простите за такие широкие обобщения, я лишь о том, что не надо громких слов. Надо тихо и честно работать на своем месте. Величье не шумливо! Ой, простите, кажется, я тоже что то высокопарное сказанул
И, может быть, оставим налоги налоговой, а то, как будто в карман друг к другу заглядываем.