Мама и я

[Ya55]

Добрый день.
Я хотела создать тему в разделе "интернет-консультирование", но пока не вышло...
У меня проблемы в семье..В моей семье, в которой я сейчас живу - мы живем втроем: мама, сестра (старшая) и я.
Проблема: ежедневные скандалы, причем маму почему-то больше раздражаю я. Она часто переходит в своих скандалах на личные моменты, связанные с моим здоровьем. В пылу крика она говорит: глухая тетеря! у тебя ни волос на голове, ни зрения, ни слуха нет! дура ты!свинья!и т.п. Но об этом после...
Я устала так жить. Сейчас спасает жених от всего,а как я жила эти 9 лет, которые длится этот кошмар - мне сложно самой понять..друзья удивляются..хотя и друзей-то нет..доходит до абсурда..я не знаю с чего начать рассказ....мне так тяжело.
Ежедневные скандалы выматывают. Работа тоже не сахар, но поменять по финансовым соображениям не могу, да и не хочу пока - работа не раздражает. Дом тоже не раздражает.
Раздражает видеть маму всегда с кислой миной, всем недовольной. Раздражает прощать ей оскорбления (простите, я буду честна и дословна. Она говорит мне обычно: шлюха, с**ка, тварь неблагодарная, ох ты и сволочь, ну сволочь, п*ла..в общем материт на чем свет стоит). Никто и никогда бы не подумал на нее такое,что она так может...она всем кажется замученной жизнью женщиной, вырастившей без мужа 2 детей, давшей им высшее образование и т.п..и просто хорошим человеком.
Мое мнение для нее не авторитетно. А если я что-то говорю, а потом получается не так, как мы с ней хотели, она показывает пальцем - послушала тебя, дуру....или: вот послушай тя и делай наоборот! и т.п, т.е. выставляет везде виноватой.
словесно обижает почти ежедневно
дома стараюсь не бывать, встаю - она уходит на работу, прихожу - она уже спит. иногда конечно не так, но чаще всего....домой не идут ноги. я ничего там делать не хочу. у меня там нет своего угла. мне 24 почти и до сих пор меня тыкают носом, что это "моя квартира", "мои вещи не бросай" и т.п., дают понять, что я никто, прихожу только надеть чистое и помыться, пожрать, и пускай меня обеспечивают "мои кобели"....в некоторых скандалах требует компенсировать ей коммунальные услуги, орет благим матом, что люди снимают квартиры и деньги платят за это, а я тут прихлебательница вроде как...
в детстве было проще, но чаще мама била. бьет и сейчас- может схватить за волосы, ущипнуть, тапком ударить, подручным полотенцем, в т.ч. мокрым, ткнуть, ударить по губам.
Сказать ей "что ты орешь" равносильно тому, что облить себя кипятком....
она меня проклинает...
говорит что со мной жить никто не будет
что я никчемная
что она везде за меня все сделала (водила в балетную школу, где я кстати была лучшей; она протолкнула в универ, куда я поступала самостоятельно, единственное - по маминым хопотам удалось взять 7-9 уроков у репетитора, она отдала свои отпускные деньги на это...но ведь я ж оправдала затраты....а поступила в престижный вуз на юрфак на бюджет, прошла общий конкурс, сходила на апелляцию - и поступила...), что она жизнь свою на меня, свинью неблагодарную, положила, а я ей хамлю....свинья такая, сволочь я просто....(это ее слова)
она считает что мужики мне дороже нее, ставит себя в положение жертвы, ущербной, не следит за собой, в 52 выглядит на 59, мы с сестрой ей напоминали , предлагали помощь, парикмахерские, маски и т.п. - она только посылает нас
мама есть мама - но мне тяжело жить в этих ежедневных склоках. я спасаться в последнее время могу лишь в туалете...закрываюсь и сижу на крышке унитаза...потому что своего угла в квартире нет, где б меня не тронули и в покое оставили, а замки на дверях не закрываются с внутренней стороны...
к сестре она не так "лезет", все больше ко мне..т.к. со мной я думаю у нее бОльшая связь...раньше я была к ней как хвост, а как поступила в универ - так вот начались эти кошмары и тотальный контроль..она позорила меня этим перед всей группой...в деканате и бухгалтерии ее тоже знали...знали что это моя мама..я оправдывала ее тем что она волнуется..все спрашивали - почему она мне не доверяет...я не знала что ответить
я всегда врала ей..потому что сказать правду - это себе дороже..получу в школе 3....а скажу что 4 или что ничего не получила..потому что она сильно кричала, ругалась, говорила что я будущая поломойка, била....каждое родительское собрание было настоящим кошмаром...для меня учеба была постольку поскольку на 1 месте был балет (профессиональный)....на балете я была всегда лучшая, мне это нравилось...потом были конкурсы, мама выбивала спонсоров, искала деньни, т.к. жили в нищете....
по жизни я пробивной и сильный человек, но и слабый...пишу, и ком в горле и слезы в глазах, а я же на работе, я не могу тут эмоциональничать....
мама и правда многое в жизни сделала для меня и делает, но все через упреки и ненавистные скандалы.
я устала так жить.
до свадьбы осталось 2,5 мес. помогите мне прожить их.
даже с платьем, с тканями- все через базар, через скандалы....я устала..я говорю - мама, если ты не хочешь этим заниматься - не надо, мне не надо этой ненависти, если ты делаешь это с любовью - пожалуйста....она смотрит на меня с гневным упреком- какая же ты тварюга....Что я на это могу ответить??????????
Жениха будущего тоже вдоль и поперек исполосовала...так случилось что мы познакомились около 9 мес назад....7 мес мы встречаемся..на 2ом месяце наших свиданий он пригласил меня к себе домой...познакомил с родителями...мы смотрели фотоальбом..и я понимаю что она работала в фирме, директор которой отец Игоря...я об этом через некоторое время сказала дома...мама стала отговариватть (я помню в тот период онаприходила домой с работы с жалобами какой директор дурной), что у него отец-чуть ли не .....Игорь своим родителям тоже сказал...они отнеслись настороженно, но его увлечению мною не препятствовали, единственное - отец ему сказал ,чтоб был внимательней....Мы продолжали наши встречи..резкого сопротивления со стороны моих не было...в итоге в новый год я добилась, чтобы он пришел к нам в гости и познакомить его с мамой...(у мамы комплекс по поводу квартиры..за 10 лет в ней побывало считанное количество народу - моя подруга, мамина, родственники, и каждый "чужой" приносит ей боль и стыд - у нас бедная, неотремонтированная квартире, она комплексует очень)..познакомились....в итоге когда у нее хорошее настроение - Игорь кажется ей нормаьным вроде бы, когда плохое - онаа видит в нем одни недостатки..подмечает малейшие его промахи...очки не снял, стол ей не накрывает, по ее мнению зять будущий должен перед будущей тещей на лапах ходить и т.п. Но когда пришел просить моей руки - она не отказала..
Вот, собираемся пожениться..Каждый день она орет мне, чтобы я была проклята и проваливалась бы к такой-то матери с нашей свадьбой (устраивают его родители, нам особо не с чего - живем скромно, но тут уже мне неудобно перед ним), что его родители ей не нужны, и что валили бы все........То начинает спрашивать - когда же они придут свататься..Я с удивлением спрашиваю - так надо или не надо, тебя не понять....Она тут же начинает заводиться...в итоге приводит к скандалу..просто молчать не помогает - доводит, физически просто....
Она поскандалит -как конфету съест...
Оскорбляет меня постоянно....говорит что я ни х**а не делаю по дому и она устала..я говорю - а ты сделай так чтобы мне хотелось идти домой и делать тут что-то...ОНа как завопит - ты как твой папашка, он точно так же говорил, какие вы все уб**ки, я тебя породила- я тебя и прибью ("Тарас Бульба" - любимая фраза), тварь такая, еще на мать тут будет что-то говорить, да будь ты проклята...Все это сопровождается нечеловеческим криком (иногда) и тычками (тоже иногда)....
Спасает только уходить в 8 и приходить в 23....
Это длится уже черте-сколько времени, и я просто физически и морально не знаю, где беру силы. Я устала. МНе не хочется жить.

[boris71]

Здравствуйте, Я.
Вы просите, чтобы мы помогли вам дожить до свадьбы? Как вы это себе представляете?

[Ya55]

Сообщение от boris71

Здравствуйте, Я.
Вы просите, чтобы мы помогли вам дожить до свадьбы? Как вы это себе представляете?

Уважаемый Борис71, спасибо, что ответили.
Я представляю себе это в виде помощи и поддержки, которую вы возможно могли бы оказать, как оказываете другим участникам форума. Я настолько запуталась в наших с мамой отношениях, она меня угнетает, но действовать в своих интересах я не могу - она внушала много лет мне чувсто долга перед ней и чувство вины. Дошло до того, что я чувствую себя виноватой перед ней за то, что родилась на свет.
Я не хочу жить. Хочу покончить с собой, чтобы прекратить весь этот кошмар.

[boris71]

Уважаемая Я.
Я готов вам помочь. И надеюсь на ваше терпение и понимание, а также на то, что ваше заявление о желании покончить с собой является только выражением силы и тяжести ваших переживаний. А в чьих интересах, если не в своих вы можете действовать на форуме?

[Ya55]

Сообщение от boris71

Уважаемая Я.
Я готов вам помочь. И надеюсь на ваше терпение и понимание, а также на то, что ваше заявление о желании покончить с собой является только выражением силы и тяжести ваших переживаний. А в чьих интересах, если не в своих вы можете действовать на форуме?

Большое спасибо, что вы откликнулись на мою просьбу. Я постраюсь вам тоже помогать в работе со мною. Дейсвую на форуме я исключительно в своих интересах. В своем сообщении выше (про действие в интересах) - я имела в виду вообще..Например, мне сложно решиться пойти с приятельницами в клуб, потому что сразу забивается голова: что скажет мама, ей не понравится, она не пустит, да и как ее одну оставить....И так во всем и всегда. "что скажет мама", " а как же мама" и т.п....
Пока что у меня такое состояние, что хожу как сомнамбула. Но раз еще могу сюда что-то осмысленное писать, то, надеюсь, что не все потеряно. Искреннее спасибо Вам!

[boris71]

Если вы тоже готовы мне помочь. пожалуйста, расскажите, чего вы хотели бы в идеале от ваших отношений с мамой? Опишите также ваше состояние подробнее.

[Ya55]

Сообщение от boris71

Если вы тоже готовы мне помочь. пожалуйста, расскажите, чего вы хотели бы в идеале от ваших отношений с мамой? Опишите также ваше состояние подробнее.

Спасибо.
Я хотела бы, чтобы в наших отношениях была гармония: она бы не кричала на меня по пустякам (это действительно так: на работе она не может возмущаться, зато приходит домой и начинается....), не оскорбляла, не материлась, извините, уважала мои интересы (она считает, что я в жизни никчемность, а когда я попросила установить на компьютере программу для сочинения музыки - резко была против, посчитав мое увлечение "дурью" и "порчей компьютера"). Я хотела бы, чтобы она не обманывала меня (она склонна преувеличивать все худшее, умалчивать о хорошем) и не настраивала против меня сестру (когда во время очередного выяснения отношений сестра пытается заступиться за меня, мама кричит на нее, а то и тыкает кулаком, мол, что ты тут язык распустила, тебя просят?! Мама в сестре видит тандем против меня, когда ей, маме, нужно от меня что-то, т.е. она не дает сестре за меня заступаться, и сестре себе дороже молчать, чем защищать меня). Я хотела бы делиться с ней своими удачами и неудачами и при этом встречать понимание и поддержку. Когда я рассказываю, что меня педагог похвалила, то мама тут же задумчиво произносит: "ну наверное, всех похвалила....", т.е. дает понять, что я такая же как все, на особенный успех не способна....Когда я рассказываю о проблемах каких-то, например, связанных с работой, допустим, что начальник недоволен чем-то...она конечно выслушает,но сразу или потом,когда будет плохое настроение - припомнит мне это: "вот поэтому тебя начальник и не любит, ты же дура! тебя уволят!"....Я хотела бы, чтобы она не посягала на мою личную жизнь, сейчас в этом плане стало проще, и то - ценой моей истерики, что сестра уже всерьез хотела вызвать бригаду. Мама довела до того меня своими скандалами, проклятиями, что я когда заперлась в своей комнате , подперев изо всех сил дверь руками и ногами (а она ломилась), то честно слово, я больше всего на свете хотела прыгнуть из окна 9 этажа - в тот раз скандал как раз касался меня и моего МЧ, против которого в целом (когда у нее хорошее настроение) она ничего не имеет, но почему-то в большинстве времени позволяет себе какие-то необоснованные высказывания о нем,в т.ч. и в грубой форме, например: "ты со своим кобелем тр***ся, что ли?!" - у нее нет чувства деликатности и какого-то смущения, она во всем себе авторитет и полагает что все, а тем более младшее поколение должны во всем пресмыкаться перед нею. Она любит власть. Но мне хотелось бы, поменьше таких явлений, что ежедневно происходят.
Мне хотелось бы, чтобы мои идеи она не считала "бредовыми" или хотя бы не давала мне понять, что я страдаю идиотизмом.
Мне не хотелось бы, чтобы она давила на меня. Она считает что главное - это карьера, "мужики" - это ненадежные животные, и надеяться надо только на себя женщина представляет что-то из себя, будучи успешной в карьере. Сама она к сожалению проживает далеко не лучшую жизнь, ни о какой карьере речи нет, она и сама по этому поводу гнобит себя, а в нас с сестрой пытается реализовать свой невоплощенные цели. Но мне это очень тяжело. К тому же я по натуре не рвач и не карьеристка. Сказать ей об этом - значит расстроить, спровоцировать очередной скандал.
Я искренне завидую людям которы говорят мне, что у них мама - лучшая подруга. И совет даст (в т.ч. касаемо интимных сфер), и поддержит в случае неудачи.
Я хотела бы видеть ее всегда довольной, здоровой и радостной. Но что бы мы с сестрой ни прилагали - мы не можем заменить ей мужчину. К мужчинам у нее особое отношение - она либо не любит их, либо равнодушна. Кроме нашего отца ни одного мужчины в семье не было. На стороне, сколкьо я помню - тоже не встречалась она, т.к. бежала с работы к нам домой, накормить детей и т.п. Сегодня она ставит нам это все в упрек...
Мне хотелось бы дать ей то, что она хочет. Моральное, материальное...Но только пачка денег в шкафу успокаивает ее больше всего, потому что дает уверенность в завтрашнем дне.
Мне не хотелось бы, чтобы она была принципиальна, придирчива....Например, мне молодой человек дарит золотую подвеску...она ее рассматривает : ну, тут циркон, это не бриллиант, да и золото,чье оно?ААа...киригизский завод..туфта....или стараемся ей с сестрой сделать приятное, что-то дарим...она этот подарок мусолит, рассматривает, в итоге ей не нравится...она не скрывает это...хотя мы же старались....она говорит что выброс денег на ветер..предлагаем самой что-то себе присмотреть, спрашиваем, что ей хочется - ноль....
В этом тоже нет, как видим, никакого взаимопонимания.
Я предлагала ей сходить в психотерапевту, но она считает что идти к нему надо мне, а она, мол, здорова. Я пыталась объяснить, что он ничего "не лечит", а просто выявит то, что мешает нам с тобой общаться в комфорте..Она начинает заводиться: тебе только с мужиками комфортно общаться...
Мне не хотелось бы, чтобы она была мнительна, придумывала нам и себе какие-то болячки.
В идеале я вижу картинки типа: мы идем с ней в магазин, у нас хорошее настроение, мы смеемся, она держит меня под руку или я ее, и ничто не может помешать нам купить красивые платья, остаться ими довольными и радостными....И такие картинки что она звонит и говорит что доченька (она так вообще никогда не говорит, а детстве говорила "доча", а сейчас крайне редко "дочь" а чаще людям говорит "младшая" или "Ритка") приходи домой, мне без тебя тут скучно, я что-нибудь приготовлю покушать..
Вместо этого тотальный контроль и каждый час: "ты где", "где ты есть?!".....
Вот примерно так.
Мое состояние в данный момент волнительно, периодически подкрадываются слезы горечи и расстройство, что моя мама - бывает настолько посторонним человеком а то и чужим, что мечтать о том, что она станет подругой.. - только и остается мечтой...

[boris71]

Как вы думаете, если бы вы смогли изложить тоже самое в нескольких фразах, то что получилось бы? Эмоции и желание как можно полнее рассказать, вообще, высказаться, вас переполняют, да? Получается так: я вижу текст, он очень большой, читаю и... тону в подробностях, в множестве переживаний. Я могу ошибаться, но, наверное, это то, что вы сами чувствуете? Очень важно понять, так ли это. Попробуйте выделить главное, вам самой станет тогда значительно проще.

[Ya55]

Сообщение от boris71

Как вы думаете, если бы вы смогли изложить тоже самое в нескольких фразах, то что получилось бы? Эмоции и желание как можно полнее рассказать, вообще, высказаться, вас переполняют, да? Получается так: я вижу текст, он очень большой, читаю и... тону в подробностях, в множестве переживаний. Я могу ошибаться, но, наверное, это то, что вы сами чувствуете? Очень важно понять, так ли это. Попробуйте выделить главное, вам самой станет тогда значительно проще.

Спасибо.
Да, для меня приемлем любой из 2 вариантов, но предпочтительнее конечно же 1.
1) У нас полная гармония. Мама и я - подружки. (маловероятно)
2) Она не мешает мне жить, а именно: не критикует; не навязывает свою позицию; не лезет в личное, не оскорбляет; не скептицизничает.

[boris71]

А теперь попробуйте выделить главное, что мешает этому варианту в ваших отношениях.

[Ya55]

Сообщение от boris71

А теперь попробуйте выделить главное, что мешает этому варианту в ваших отношениях.

Вы о каком варианте говорите? о первом или втором? если о первом, то как мне кажется тут оч много факторов, с ее стороны. Нет доверия (подозрительна и т.п.) , замуж вышлша девушкой (отсюбда особое отношение к сфере интима), муж бросил (особое отношение к мужчинам как к роду)...постоянные истерики, плохое настроение....я не знаю, опять все писать?
с моей стороны было смначала недоумение, потом попытка разобраться, отвергнутая попытка помочь, истерики, теперь махнула рукой..лишь бы не кричала не бесилась и жить не мешала....
вот так первый вариант плавно переходит во второй...

[boris71]

Я, а вы не против поработать в асе? После того, как я прочитал ваши посты заново, то понял, что можно было бы вместе кое-что сделать. Вы как считаете?

[boris71]

А пока... Подумайте, что мешает ни с маминой, а с вашей стороны? Что вы чувствуете такого, что не дает вам возможности вступить с ней в контакт. Все, что вы написали, имеет отношение к вашей маме, а что - к вам самой? Когда вы описывали, что хотите от отношений с ней, то что чувствовали?

[Ya55]

Сообщение от boris71

А пока... Подумайте, что мешает ни с маминой, а с вашей стороны? Что вы чувствуете такого, что не дает вам возможности вступить с ней в контакт. Все, что вы написали, имеет отношение к вашей маме, а что - к вам самой? Когда вы описывали, что хотите от отношений с ней, то что чувствовали?

Борис спасибо!
Моя ася 443740545 - рада буду вас видеть и поработать в асе!

Насчет ваших вопросов: ну, у меня нет особо препятствий для того, чтобы идти на контакт!..И порой, когда у нее хорошее настроение, она расспрашивает, что скзаал И. (мой МЧ), как его родители и т.п., про работу, подробности...я так хочу ей довериться - и доверяюсь. Ей похоже что тоже это приятно, и она копает еще глубже, и вроде как чувствую я поддержку...Но все это до ближайшего конфликта т.е. ее плохого настроения. А ждать обычно недолго приходится...Она вспыхивает как спичка! От чего угодно- от чуть громкого звука на радио ("Убавь звук,орёт радио это..!" - при этом до этого спокойно даже не попросит, а мы мысли читать не умеем с сестрой) до чего-то обыденно неприятного- ну, молоко убежало или запачкалась чем - неважно. Малейший повод - уже все, кислая "мина",. искривленные губы сжатые, злые глаза, мат. Может так 3 дня ходить, может 3 минуты. И вот, в конфликте она припоминает мне все мои переживания и выплескивает это на меня совсем в убийственном виде..Например, я ей рассказывала , что меня беспокоит как родители И. со мной поговорили в прошлый раз, может, я их чем обидела или у них плохое настроение было..А в конфликте мама кричит: "Поэтому тебя его родители и не любят!!Ты там не нужна!!!!" (это в мягкой форме). Или, я рассказывала, что меня расстроили на работе - ну, там допустим, назначили начальником отдела Елену, а не меня, хотя у меня все шансы были на это....Мама в конфликте: "Поэтому тебя на работе и не любят! Ты хреновый работник,какой с тебя начальник?!!!!!! Вообще уволят!"
За 23 года я чего только ни перепробовала, каких методов и средств - ничего не работает кроме 2 моментов: шокотерапия и молчание. После гранзиозного скандала, каковой случается раз в 2-3-4 месяца, я могу с ней не разговаривать неделю. Вообще. И она меня не задевает. Меня такое положение устраивало, но я ж понимаю, что это мама, а родителей не выбирают, и постепенно жизнь приходит в обычный профиль.
Поэтому, я бы не против стать "подружкой" ей, но наученная опытом жизни, знаю, что любое откровение ей станет потом мне солью на мою же рану. И все равно - повторяется : у нее хорошее настроение - мне хочется пооткровенничать с ней - и я всегда опасаюсь повторения прежнего...и оно повторяется..ЭТо не изменить ничем и никак. Только не откровенничать, держать в себе все.....
Какие уж тут подружки...

[boris71]

Итак, все зависит преимущественно от маминого натсроения? А от вас? Вы перепробовали много всего, я это прочитал, а как вы сами способствуете конфликту? Я не описался, очень важная вещь, как и любой контакт , конфликт всегда двусторонний и в нем участвует ваша мама, конечно, но и вы тоже...