Дифдиагноз ?

[Mishkind]

Из выписки - диагностирован очаговый туберкулёз
в S 1-2 и S ax правого лёгкого в фазе инфильтрации.
БК-
Взят на ДУ по 1а МБТ
Предложена госпитализация для лечения в ТКБ №13


Произошло это следующим образом.

Мне 40 лет, практически не болею, занимаюсь спортом,
амбулаторной карты не до сих пор завести повода не имел.
За прошедшее лето много тренировался, проехав по лесам
более 1500 км велокроссов,надышался чистым воздухом и паучками.

После окончания тренировочного сезона немного прихватило ОРЗ,
не лечился, не обращался, прошло само дней за 10.
Однако ,буквально через неделю "просифонило кондиционером"
и опять ОРЗ. Смутило меня то, что я осип, в первый раз в жизни.

В поликлинике диагностировали обострение хронического бронхита,
Противовоспалительное лечение -без антибиотиков- быстро сняло остроту процесса,
но какое то щекотное подкашливание осталось на некоторое время.
В анализах крови за это время лишь однажды было повышение СОЭ.
Гемоглобин и эритроциты чуть выше нормы, при ЦП 0,93
Мокрота слизитсто-гнойная, не более 2-х мл за сутки,без МБТ
Биохимия -Среактивный белок 1.02
а2-глобулины 10, 2 %
g-глобулины 21 %

Остальные параметры в пределах нормальных диапазонов значений.
Флюорография (цифровая) ничего не выявила кроме какой то старой
спайки и усиления рисунка.Дали справку "..патологических изменений не выявлено "
Потом ещё, Проведена рентгенография в 2-х проекциях,по описанию-
пневмосклероз , признаки остеохондроза.

Рекомендовали проконсультироваться в ПТБ.

Пошёл.
Опять -назначили снимки в 2-х проекциях.Предыдущие "низкокачественные"
Потом сказали, что ничего не поняли и назначили томографию.
Дальше ещё чего то рассказывали.Много писали в карте.
КТ не предлагали.
Курирующий доктор меня ни разу ни аускультировал ,
ни перкутировал,и почти не взглянул,много писал.
Просили приходить ещё.

К тому времени меня давно уже ничего не беспокоило, но просили
сдать мокроту - а я за сутки максимум 1 мл и то не накашливаю.
Анализов крови не назначали ни разу за весь месяц.

Хотели Манту, хорошо я вовремя догадался рассказать доктору об аллергическом статусе.

Откровенно говоря, ходить мне надоело, и я уже решил, что зайду для очистки совести
в последний раз, да тут меня и ощастливили - собирайся, дружок, в больницу -ты наш.

По каким медицинским показаниям в стационар - объяснить мне не сумели,
хотя по русски я пока понимаю не плохо.
Главный врач долго не отдавал мои снимки,куда то их увозили.
Отдали лишь через неделю и с препирательствами, утверждая. что в 2-х проекциях
я не делал, и что потерять снимок они не могли.
Не пойму от чего ,всячески препятствовали мне в получении
копии моей же мед- карты.
Так вот и не дали даже ксерокопию,а писали
там -ну очень много.

Снимки можно посмотреть по адресу
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Вопросы к уважаемым консультантам следующие.

1 - достаточно ли результатов косвенных методов исследования
представленых , выше, для обоснованого установления диагноза
--очаговый туберкулёз
в S 1-2 и S ax правого лёгкого в фазе инфильтрации.БК-

2-какие ещё методы обследования, как основные, так и вспомогательные,
целесообразно будет провести в самое ближайшее время?

3- С чем провести дифдиагностику.

4-Обосновано ли с медицинской точки зрения ,стационарное лечение,
на котором категорически настаивали в ПТД ?

С уважением, Михаил.

p.s. - получилось немного длинно,
увы, короче не получается.
Снимки- обрабатывал в фотошопе,
начальное качество со слабой детализацией.

[Annabella]

КТ делайте. Те изменения, которые есть - подозрительны на туберкулез.
Дифдиагноз довольно большой, но не в этом суть.
В любом случае, в стационаре Вам нечего делать, окажется туберкулез - это очень малая форма, которую можно и нужно лечить амбулаторно.

[Mishkind]

Спасибо, доктор, на следующей неделе
обязательно сделаю.
Нет ли информации, где в Москве это делают лучше всего?
Или сформулирую по другому - что порекомендуете,у кого стабильное акачество,
кому можно доверять?

Ещё раз спасибо.

[Annabella]

Я живу не в Москве, мне сложно судить. Возможно, коллеги- москвичи посоветуют, куда обратиться.

[Mishkind]

Был бы признателен за возможные рекомендации.

[Mishkind]

Сделал.
На диске почти 400 мег, файлы без расширений,
встроеный просмотровщик чего то глючит.
Как обращаться с этими данными?
Архиватором ужал до 145 мег, наверное это не то, что нужно?

[Mishkind]

КТ -выложены по следующей ссылке
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Каждая папка выложена отдельным альбомом,
каждая превьюшка открывается в полном размере.

Есть так же сжатые ZIP каждой папки
по 1- 2 мб, в среднем.
Есть и всё одним архивом, 59 мб если потребуется.

[Annabella]

Михаил, у Вас действительно очаговый туберкулез.
Надо начинать лечение. Это не обязательно делать в стационаре.
Подробно лечение описано в теме "О лечении туберкулеза по 109 приказу", здесь в разделе.

[Mishkind]

Доктор, Спасибо !
Подскажите пожалуйста ещё вот о чём.
Есть ли смысл перед началом лечения провести бронхоскопию с получением на посев лаважной жидкости, с той целью, что бы попытаться определить лекарственную чувствительность микрофлоры?

И ещё вопрос. Диспансер не на шутку обиделся от того, что я забрал свои же снимки и высказал пожелание дообследоваться и доконсультироваться.
Возьмут ли меня на лечение, если в выписках они мне многожды повторили, что от лечения в БОЛЬНИЦЕ я отказался?
Сегодня я просил их направления на консультацию в институт, так мне же отказали.И добавили- лечитесь, где хотите -почти дословно.
При этом я задавал вопрос о рекомендуемой схеме лечения.
Неужели открывать 109 приказ и стандарты лечения и начинать самостоятельно отрабатывать клиническое мышление ?
:-))

[Annabella]

1. Пока я смысла не вижу, риск устойчивости у Вас невысокий. Если после 60-ти доз не будет динамики - тогда и подумать.
2. Вы же не отказываетесь от лечения? Вы отказались от стационара, к которому у Вас нет показаний. И никто не вправе диктовать Вам, где лечиться, никто не вправе отказать Вам в лечении (по месту выявления).
Обид я вообще не понимаю - это, простите за цитату, из серии стишков, принесенных моим пятилетным ребенком из сада "не играй мои игрушки и не писай в мой горшок".
Несерьезные какие-то разговоры.

[Mishkind]

От лечения я не отказываюсь, ведь у меня тоже маленький ребятёнок. Я хочу понять, как мне действовать, когда я прихожу в Диспансер к врачу, а мне выдают направление в гошпитАль. Я отказываюсь от стационара, а мне в ответ разводят руками и говорят -так мы же вам предложили-лечение, это же вы отказываетесь.
Вопрос№1 -Что я должен сделать?

Вопрос №2- рентгенолог говорил о старых кальцифицированых очагах в левом лёгком - означает ли это, что я уже когда то перенёс подобную же форму туберкулёза и, без лечения, произошло самостоятельное заживление?

Вопрос №3- пока мне назначают лечение, уходит время. Что бы мне пока начать принимать?
-я имею ввиду витамины -В6, что то ещё?
-гепатопротекторы-ЛиВ52? иное
-имуномодуляторы-Биферон?-другие?

[Annabella]

Вы можете обратиться к заведующему отделением или зам. главного врача по медицинской части, и объяснить ситуацию.
Насчет самостоятельного излечения, да, в 10% случаев очаговый туберкулез может затихать самостоятельно. Но у Вас уже рецидив, и тут речь о самостоятельном затихании даже не идет.
Ничего, кроме витамина В6, с лекарствами. В моей заметке о лечении написано про все, что Вам нужно. Дополнительные лекарства назначают по показаниям - если будут изменения печеночных проб - то гептрал (по нему есть реальная доказательная база).
Никакие иммуномодуляторы Вам не нужны - это пустая трата денег.

[Mishkind]

Спасибо за терпение, доктор.
Сегодня дополнительно консультировался в НИИ фтизиатрии, ММА Сеченова,
в заключении мне написали, что отправляют меня по месту жительства
на АМБУЛАТОРНОЕ лечение.

Тут же в ПТД мне говорят, что это будет режим ежедневного приёма леарств
в их дневном стационаре, что мне это нужно для правильного подбора препаратов.

Завтра иду назначать лечение и принимать первую дозу.
Однако так ходить ежедневно у меня не получится.

Как поступить, доктор?
Не отказываться же мне от лечения?

[Annabella]

Вот тут Ваши врачи совершенно правы. Лечение контролируемое, для всех без исключения. Придется ходить, тут ничего не поделаешь - приказ.

[Mishkind]

Всё ж таки,
разве амбулаторное лечение предполагает ежедневный приход ?