Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.12.2009, 21:36
rhz rhz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2009
Город: уфа
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 24
rhz *
Невролог: "Надо догонять". С кем мама и малыш играют в догонялки?

Ребенку 3 месяца, были на приеме у невролога. После осмотра прозвучала фраза: "Надо догонять" и назначено следующее лечение:
1. Диакарб (1/4 таблетки 1 раз в день) и аспаркам (1/4 таблетки 2 раза в день) принимать по четным дням месяц.
2. Кавинтон 0,005 (1/6 таблетки 2 раза в день в теч. месяца).
3. Картексин и витамин В12 по 10 уколов (чередуя).

На вопрос, кого ребенок сможет догнать после такого лечения, как далеко этот кто-то от нас убежал и есть ли смысл его догонять, ответа я не получила.

Родился на 40 неделе (естественные роды без патологий) с весом 3160 гр при росте 51 см, 8/9 баллов по шкале Апагар. На грудном вскармливании. Окружность головы - 35см, окружность груди - 34 см.
НСГ: структуры головного мозга развиты правильно, мозолистое тело просматривается, сосудистые сплетения - справа неоднородность, боковые желудочки - уз., третий желудочек - 1,6 мм, межполушарная щель сомкнута. Заключение: эхопатологии не обнаружено.

1 месяц: вес - 4200 гр., рост - 55 см, окружность гол. - 38,5 см, окружность грудной клетки - 36, 5 см, родничок 2,5 на 2,5 см.
НСГ: передняя черепная ямка без особенностей, правый и левый боковые желудочки - 1,3 мм, 3 желудочек - 1,9 мм, ППП - не расширены, сосуд. сплетения симметрич, четкие, равные, эхогенность однор. стр., 10 мм, перивентикулярное пространство - эхогенность обычная, базальные ядра, таламусы - без особенностей, борозды, извилины сформированы правильно, визуализируются четко, мозолистое тело прослеживается, межполушарная щель - 4,2 мм, субарах пр-во - 2,3 - 2,5 мм, мозжечок - без особенностей. Заключение: увеличение размеров МПщели и субарах пр-ва.

В 1 месяц посетили ортопеда. Диагноз: установочная правосторонняя кривошея. Отметил, что голову начнет держать чуть позже.
Невролог назначает лечение: диакарб и аспаркам (по четным дням в теч. месяца), 10 уколов актовегина, пантогам, электрофорез с эофелином. Ортопед назначает массаж и ношение шины Шанца.

Лечение провожу в полном объеме. И иду на прием в 3 месяца.
Вес - 5800гр., рост 61 см., окружность головы 41,5 см, окружность грудной клетки - 39 см., родничок - 3 на 3 см. На руках результаты очередной НСГ:
НСГ: передняя черепная ямка без особенностей, правый и левый боковые желудочки - 2 мм и 1,7 мм, 3 желудочек - 2,3 мм, ППП - не расширены, сосуд сплетения симметрич, четкие, равные, эхогенность однор. стр., 10 мм, перивентикулярное пространство - эхогенность обычная, базальные ядра, таламусы - без особенностей, борозды, извилины сформированы правильно, визуализируются четко, мозолистое тело прослеживается, межполушарная щель 6,9 - 7,3 мм, субарах пр-во - 5,2 мм, мозжечок - без особенностей. Заключение: эхопризнаки гидроцефалич синдрома наружного типа.
В 3 месяца ребенок поднимает голову лежа на животе и удерживает опираясь на руки, но не долго, опускает и снова поднимает. Лежа на спине при подъеме за руки пытается поднимать голову. Тянется к игрушкам, удерживает их ручками, активно "гулит", произносит звуки, слоги, узнает людей, встречает близких радостной улыбкой, фиксирует взгляд на предмете, находит невидимый источник шума глазами, следит за движущимся предметом. Срыгивания очень-очень редко в малом объеме всегда после еды. Беспричинного плача не наблюдается. Плачет, когда голоден, реагирует на погоду повышенным метеоризмом, ночью просыпается для того, чтобы поесть и сразу засыпает. Днем спит, особенно во время прогулки. Ортопед не отметил, а невролог обратила внимание, что у ребенка слабая опора на ноги. Возможно, причина в том, что ребенок спал, пока мы стояли в очереди. Это и неуверенное держание головы не понравилось неврологу. По крайней мере больше она ничего не сказала. Установочную правостороннюю кривошею ортопед не снял, но явное улучшение отметил. Невролог тоже отметила, что у ребенка преобладает поворот головы в правую сторону.

Объясните:
1. Какие показатели мы должны "догнать"? Нужно ли проводить повторный курс, назначенный неврологом?
2. Что мы лечим? Если расширение межполушарной щели и субарах. пр-ва, то почему курс диакарба дал увеличение этих показателей? В чем причина увеличения этих показателей? Мог ли диакарб вызвать увеличение производства ликвора? Какую роль в постановке диагноза играет венозная сеть на голове? У меня самой вены расположены очень близко и видны.
3. Диагноз правосторонняя кривошея как-то связан с данными НСГ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.12.2009, 22:17
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно догнать невролога и уколоть его десятикратно В 12 и котексином в мягкую часть. Установочная кривошея пройдет скорее всего сама. В остальном ребенок здоров, каким и был.
Лечение было ненужным. Увы

Чаво в разделе Педитрии к Вашим услугам.

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.12.2009, 22:39
rhz rhz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2009
Город: уфа
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 24
rhz *
anikaa, подскажите, пожалуйста, а чем вызвано дальнейшее расширение межполушарной щели и субарах. пр-ва? Нужно ли нам через какое-то время делать очередную НСГ? Нужно ли как-то контролировать процесс?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.12.2009, 23:06
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показаний для проведения повторных НСГ у Вас нет.
PHP код:
чем вызвано дальнейшее расширение межполушарной щели и субарахпр-ва
растёт малыш у вас однако

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.12.2009, 09:58
rhz rhz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2009
Город: уфа
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 24
rhz *
Самое интересное, что я, не будучи врачом, по законам логики предположила именно это. Невролог, смерив меня взглядом, ответила: "Это не те пространства, которые должны увеличиваться с возрастом!"
У нас маленький город. Имеется возможность для консультации у двух неврологов в городской больнице, у одного частнопрактикующего невролога и невролога платной детской клиники. В месяц были у всех, дабы проверить диагноз. Лечение назначили все одинаковое!!! Вот и пришлось давать все, что выписали.
Вот почему так получается? Почему в математике 2 плюс 2 будет 4, а не 5 или 6? Почему корова пишется через два о и никак иначе? А в детской неврологии можно просто так назначать сильнейшие лекарства? Зав. платной детской клиники на мой вопрос по поводу назначенного неврологом лечения (сомневалась я очень сильно) ответила: "К нам периодически приезжают комиссии из Уфы (это наша столица), ошибок в методике лечения наших неврологов не выявлено!" Как такое может быть? Что делать родителям? Как определить "хорошесть" специалиста? Мы привыкли верить врачам, ведь в их руках самое ценное - жизнь.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.12.2009, 15:42
Nachmed Nachmed вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 30.06.2009
Город: Russia
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 117 раз(а) за 115 сообщений
Nachmed этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Все дело в том,что Российская неврология идет своим путем...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.12.2009, 16:19
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Она уже пришла и находится в месте о котором не говорят в приличном обществе.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
SergDoc одобрил(а):
Dinni одобрил(а): И не только Российская...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.12.2009, 21:50
rhz rhz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2009
Город: уфа
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 24
rhz *
А есть ли надежда на то, что российская неврология выберется из этого места? Знаете, мучает один вопрос. Ведь у неврологов нашего города есть дети, у некоторых уже и внуки. Их они тоже лечат диакарбом и картексином от всех заболеваний "на всякий случай"? Сегодня знакомая, которая лечит картексином свою дочь от "слабого держания головы", на моё предложение зайти на этот форум и прочитать размещенные здесь статьи ответила: "Мне сегодня медсестра в больнице сказала обязательно проколоть весь курс картексина, чтобы дочка умнее была." !!!!! У меня шок. Не знала, что от уколов люди умней становятся.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.12.2009, 21:59
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видимо, медсестру тоже когда-то лечили кортексином... Или это участь всех медсестер? Даже и не знаю...
А вообще вся российская медицина, за редким исключением, в этом самом месте. Но есть врачи, которые не лечат здоровых детей, в том числе и своих. (скромно) - вот я, например, своего ребенка не лечила кортексином и чем-то там еще, хотя советовали... И ничего... Вроде, не очень плохо получилось - давеча занял первое место на школьном конкурсе "Что вы знаете про Мурзилку". Горжусь
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.12.2009, 22:06
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rhz Посмотреть сообщение
А есть ли надежда на то, что российская неврология выберется из этого места?
Как минимум 2 поколения должно смениться, чтобы ощутить продвижение. Тоесть, пока волноваться нечего, в этом месте мы застряли надолго, к сожалению

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а): пока волноваться нечего, мы застряли надолго
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.12.2009, 19:14
rhz rhz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2009
Город: уфа
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 24
rhz *
Я так понимаю, что сейчас главное не родить здорового ребенка, а сохранить его здоровье после рождения несмотря на все попытки врачей его подорвать...
А завтра понедельник... И масса новых впечатлений: к нам придет наш участковый педиатр. До настоящего момента вершиной её диагностики была следующая запись в карточке ребенка:"Жалобы на колики. Причина: мама ела творог. Рекомендации: исключить из рациона кисломолочные продукты".
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.12.2009, 19:42
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вы же сейчас стали грамотная...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.12.2009, 06:46
rhz rhz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2009
Город: уфа
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 24
rhz *
Если бы...
Рада, что есть возможность проконсультироваться у врачей-профессионалов. Сейчас не даю ребенку ничего из назначенного неврологом лечения. Если бы такой возможности не было, то сейчас малышу кололи бы второй курс кортексина + диакарб. А потом НСГ... А там был бы, наверно, и третий курс. Спасибо, что предостерегли.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.12.2009, 08:26
Nachmed Nachmed вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 30.06.2009
Город: Russia
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 117 раз(а) за 115 сообщений
Nachmed этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Как сказал один умный педиатр, ребенка может "угробить" или мать или доктор.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.01.2010, 23:33
Fyl Fyl вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Fyl *
Cool

Я человек конечно темный, но всегда считал, что для назначения курса ЛЕЧЕНИЯ, нужен сначала ДИАГНОЗ ЗАБОЛЕВАНИЯ. Если же врач выдает что-то про "нужно/следовало бы/полезно", без диагноза, то это уже личное мнение какое-то. Пусть сам себя укалывает, хотя... возможно и укалывает ого-го!

Есть всегда дежурный вопрос "А что будет если НЕ принимать данный препарат?" Если говорят умные слова вроде будет пневмония, упоминают метастазы, говорят про поражение какого-то органа - видимо, принимать придется... А если мычат что-то про "может будете болеть" или "развитие вашего ребенка", то это туфта какая-та.

А вообще, жаль что невролог - не терапевт. Тех хоть можно дисквалифицировать без труда за попытки лечить вирусы антибиотиками, двухнедельную диарею углем, всех-всех-всех статинами, или даже одного кого-либо "чисткой крови", гомеопатией, бальзамами питьевыми, и Болюсами Хуато
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.