Перелом нижней челюсти (консультация)

[Foxa]

кстати, в области угла я вижу 2 линии перелома - получилось типа клиновидного отломка-секвестра с основанием-краем челюсти и вершиной в ретромолярной области

[Foxa]

Сообщение от KonstINN

Вопрос в другом - имеется ли перелом нижней челюсти?

имеется.

[KonstINN]

Сообщение от Foxa

кстати, в области угла я вижу 2 линии перелома - получилось типа клиновидного отломка-секвестра с основанием-краем челюсти и вершиной в ретромолярной области

Чем тогда может быть обусловлена такая скудная клиническая симптоматика? Каковы обычные сроки заживления аналогичных переломов? Какова требуется медицинская помощь?

[Foxa]

Я думаю, везучестью пациента.

[Foxa]

Сообщение от KonstINN

Каковы обычные сроки заживления аналогичных переломов? Какова требуется медицинская помощь?

Вы уверены, что Вы судмедэксперт?

[KonstINN]

Сообщение от Foxa

Вы уверены, что Вы судмедэксперт?

Объясню вопросы.
При переломах нижней челюсти необходима фиксация челюстей шинами для исключения возможности смещения в области перелома. Более особого лечения не требуется. Обычные сроки консолидации (рентгеноглогически) от 14 до 21 суток. Длительность расстройства здоровья более 21 суток.

В нашем случае:
Иммобилизацию вообще не делали. Клиника скудная. Кровоизлияния в области перелома нет. Каких-либо мест приложения травмирующей силы в области нижней челюсти на коже нет. Через 9 суток после травмы больной чувствует себя удовлетворительно, открывание рта 4 см, может пережевывать пищу.

Согласитесь, что не очень характерная картина.

А что Вас смутило в моей квалификации?

[FRSM]

Добрый вечер! Старательно просмотрел снимки, надеюсь согласитесь, далеко не лучшего качества. Имеется ли возможность провести ОПГ?
На основании имеющихся, мне кажется, можно что-то пропустить. С уважением -

[брукса]

Кхе.. простите что вмешиваюсь.. Мне вот не видно...
Нельзя ли выложить только "лицевую" часть первой рентгенограммы в разрешении побольше?
На последнем вроде бы видно - но это снимок такой размытый или он не в фокусе?

Иммобилизация при переломах челюстей производится как правило на 4 недели.

Скудная симптоматика может быть обусловлена отсутствием смещения - к примеру в данный момент я бы побоялась сказать категорично, что перелом есть (может у кого-то просто монитор получше?)
К примеру мне встречались пациенты, обратившиеся уже через 2 недели после момента травмы: рентгенологически имелся перелом без смещения, который за эти 2 недели так и не осложнился ничем, не смотря на отсутсвие иммобилизации.

[Foxa]

Действительно, картина не очень характерная.
Бывают пациенты, которые узнают о том, что у них была сломана челюсть через несколько лет при госпитализации в ЧЛО по поводу другого перелома. И говорят: точно, ударили, болело. К врачу не обращался.
Я такого человека видела (конечно, не ЕВМ). Ему очень повезло, что у него все нормально сраслось.
Лечение требуется такое же - шинирование челюстей.

По поводу квалификации: чтение рентгеновских снимков и ваш вопрос в цитате выше по поводу того, как лечить переломы челюстей.

Кстати, насчет двух линий перелома, о которых я писала - это может быть и один перелом, но опять же за счет того, что реальность трехмерна, а изображение двухмерно, линия перелома может проходить в плоскости, не параллельной рентгеновскому лучу. Например, наружняя кортикальная пластинка будет повреждена латеральнее, а внутренняя - медиальнее. (не претендую на истину, я не СМЭ)

[брукса]

Сообщение от Foxa

имеется.

На основании этих рентгенограмм поддержать не могу.

За перелом:

Сообщение от KonstINN

1. Боль при смыкании зубов не локальная, в проекции нижней части правой жевательной мышцы.
2. При надавливании на подбородок болит в проекции нижней части правой жевательной мышцы.

На какой день с момента травмы проводился осмотр?

[doctor101]

Я бы,глядя на эти снимки написал так-на представленных рентненограммах отчетливых и убедительных данных за перелом нет.
Однако однозначно исключить его наличие по данным снимкам не представляется возможным.
Рекомендовано-выполнение более качественных,стандартных снимков.
При возможности выполнить панорамный снимок.

[FRSM]

Уважaемые челюстно-лицевые хирурги! Скажите, пожалуйста, принимаете ли Вы во внимание является ли перелом "Horizontally Favourable or vice versa?"


С уважением -

[KonstINN]

Больной пришел ко мне из стационара (см. 1-й пост).
Снимки в нашей больнице лучше не делают.
Завтра должны быть контрольные снимки, на большее можно не рассчитывать.
Вот снимок в большем разрешении:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

По поводу чтения снимков: у Вас тоже имеются разногласия. Без обид. К тому же не раз видел "истинные признаки переломов свода черепа", но при исследовании трупа были только сосудистые бороздки.

Осмотр врачом стационара производился в 1-й день после травмы. ИБ видел мельком - там только жалобы без объективной симптоматики, диагноз основан на данных рентгенографии. Я осматривал на 8-е сутки.

[брукса]

Разногласий никаких нет. Я сказала, что этих снимков недостаточно, чтобы поставить такой диагноз. Сейчас для уверенности увеличила, поигралась с контрастностью и яркостью - пожалуй просматриваются линии перелома в обеих проекциях более менее достоверно. Все равно - все это такого качества, что проиллюстрировать свои слова я не смогу.
+ боль при накусывании
+ боль при нагрузочной пробе (в случае ушиба жевательной мышцы, пальпация ее тоже будет болезненной, но при надавливании на подбородок болезненности быть не должно)
+ сохранение этих симптомов на 8е сутки после травмы.

Т. е. - перелом нижней челюсти в области правого угла без смещения.

Вопрос от себя: допустим вот мы подтвердили наличие перелома. Но это все игрушки - интернет консультирования. Я понимаю, факт наличия перелома н/ч меняет тяжесть нанесенного вреда здоровью (или как это у вас по умному ) , но тем не менне: ваши действия дальше?

Еще один вопрос: рентгенограмму придаточных пазух не делали?

[FRSM]

Я "прокачал" все снимки на профмониторе. Они недиагностичны и на основании "возможного подозрения" - индекс уверенности (рентгенологической) 60%, ни кто из наших MFS , не пойдёт внутрь!