Как дожить до аденотомии, пережить ее и жить дальше

[Klukwa]

Здравствуйте, уважаемые доктора.

Ребенку почти 3,9. Вес 15,8 - 16,3 (день на день), рост 99 см.
Развивается как крепкий середнячок. Родился по средством планового кесарева в ПДР. Из проблем с рождения: токсическая эритема, колики, ферментная, в том числе лактазная, недостаточность (переросли).

Начало истории с аденоидами здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthr...E0%F8%E5%EB%FC
но там много и потому перейду к сути.

в очередное орви храпел. потом вроде перестал, но сон неспокойный.
После нескольких ОРВи с конца августа отметили, что совсем не дышит днем носом. к ЛОРу попали не сразу.

первый визит к ЛОРу 12.11.2016 диагноз:аденоиды 3 степени (эндоскопия показала, что 2/3 носоглотки)
назначения:аквалор, эуфорбиум, назонекс 2 раза в день,лимфомиозот.

ЧаВо читала. гомеопатию не давала. орошали с помощью спрея (от детского солевого отривина) физраствором, и назонекс утром и вечером.

ночью ребенок дышит только носом, днем только ртом. сохраняются небольшие "задние" сопли и кашель от недавнего орви, но уже довольно долго. педиатр слушал - хрипов нет. сопли вперед не текут. стало казаться, что носу немного получше, но на 8 день отметили нарушение слуха. ребенок ни на что не жалуется, кроме того, что тихие звуки не слышит, да и на это не жалуется. поведение не измененное. попробовала покапать два дня до визита к ЛОРу отривин сосудосуживающий + давала два раза в день полтаблетки фенкарола (для снятия возможного отека).

визит к лору 22.11. 2016
диагноз аденоиды третей степени, двусторонний экссудативный отит (делали аудиометрию 50 db)
назначения: продувания слуховых труб (разово сделал лор), вибромассаж перепонок (сказал "если хотите"), назонекс и тимпанограмму через 2-4 недели.

продолжили назонекс и физраствор. больше ничего не делали, так как на одном из лорфорумов увидела бесполезность и продуваний, и массажа. кроме того, попалась информация, что прием антигистаминных задерживает рассасывание экссудата. о том, что он рассасывается, хоть и довольно долго, сам, прочитала здесь, в одной из консультаций. к тому же напугало, что этот ЛОР назначил кукушку двухлетке.

по ночам ребенок все также дышит носом, спит когда хорошо, когда очень неспокойно. посапывания в начале сна. немного усилились сопли, но только задние. вперед не текут. легкий продуктивный кашель остается. попытка сморкаться приводит к кашлю. вдохнуть носом может. с выдохом похуже.

попутно сменили врача.
25.11.2016 цитирую заключение

нос: форма носа визуально не изменена. пальпация и перкуссия в области проекции околоносовых пазух безболезненна. Носовое дыхание затруднено.Носовая перегородка без особенностей. Слизистая носовых раковин бледно-розовая, несколько отечная. В общих носовых ходах скудное слизистое отделяемое, средние носовые ходы свободные, широкие.
ротоглотка:слизистая полости рта розовая, чистая, влажная. Миндалины 2 степени, без патологического содержимого в лакунах, с дужками не спаяны. Задняя стенка глотки розовая, чистая.
Уши: AD et AS: заушные области визуально не изменены, при пальпации и перкуссии безболезненные. Слуховые проходы широкие, свободные MT AD бледно-розовая, втянута, MtAS бледно-розовая, втянута. За перепонками прозрачный экссудат с обеих сторон.
Произведена диагностическая эндосокпия носоглотки: в просвете носоглотки определяется лимфоидная ткань, распространяется на 3/4 высоты сошника, пролабирует в задние отделы полости носа в области свода хоан, глоточные устья слуховых труб - не обозримы. Лимфоидная ткань бледно-розовая, с единичными петехиальными элементами, покрыта слизистым отделяемым
Диагноз: гипертрофия аденоидов 3 степени. двусторонний экссудативный средний отит.
Рекомендовано:1. Плановая эндоскопическая аденотомия, двусторонняя тимпанопункция в условиях общей анестезии.
2. Наблюдение ЛОР в динамике.

Начали подготовку к госпитализации, собираем анализы.

о содержании ребенка: ребенок никогда не кутается, дома по кафельному полу гоняет босиком, каждый день мороженое (элемент закалки), гуляет, купается в теплой (немного ниже температуры тела) воде по поласа перед сном. дома стараемся поддерживать температуру не выше 22-23 градусов, влажность минимум 40% но, увы, не выше 50% (все, что смогли выжать при наших условиях). в саду был всего два дня в начале октября.

4 дня назад немного усилился насморк и на прогулке немного потекли сопли носом. желто-зеленые. только из одной ноздри. промываем и на ночной сон капала отривин с ксилометазалином. муж дает оцилококцинум (я не возражаю, хотя и не верю ни капли, но так всем спокойнее). спит, дышит носом. днем - ртом. попытка сморкаться приводит к кашлю. вдохнуть носом может. с выдохом уже проблемы.

позвонили лору. сказала капать полидексу 3 раза в день. я, посмотрев состав, увидела что и там кортикостероиды. уточнила. сказала сменить на изофру, чтобы не прекращать назонекс, и давать цитовир 3.

изофру 3 раза в день, назонекс 1 раз вдень, физраствор регулярно в течение дня - применяем. цитовир я бы и не давала, но муж настаивает, что мы ничего не делаем. ребенку что-то из сиропов дать на самом деле огромная проблема. он так не стал пить, разбавленный в стакане воды тоже. опять же оциллококцинум (вот его и вообще таблетки он принимает, ни у спреи в нос дает заливать, физраствор и вовсе сам пшикает).

Вчера вечером температура 37:3; сон минувшей ночью был сначала более менее, вторую половину очень неспокойный. с храпами. но как-то найдет позу и спит, и даже дышит очень тихо.

сегодня сопли вязкие, но все же не зеленые, мутные, выходят более менее из одной ноздри. температура днем была 37:1 в обед тоже неспокойно сегодня спал, с храпом и сухим кашлем, но опять же нашел позу и тишина.

да, пока собирали анализы/обследования в больницу: рентген совершенно нормальный. но кашель с последнего ОРВи (больше месяца уже прошло. два скоро будет) так и не закончился. кашель продуктивный и ребенок даже говорит, что вполне приятный. Отметила, что кашель еще бывает после особенно активных его передвижений (когда носится и скачет, особенно на улице). Отмечу еще, что и я тогда с ним вместе заболела, и у меня кашель уже проходил, но потом перерос в острый трахео-бронхит. сейчас уже тоже остаточный. но тоже долго как-то. рентген и анализы у меня ничего страшного не показали.

Завтра вызовем дежурного (нет у нас участкового уже больше года).

Вопросы:
1. Учитывая аденоиды и отит, есть какие-то особенности в тактике лечение ОРВи по сравнению с ЧаВо?
2. сохранить изофру+назонекс+физраствор? или как-то иначе? в какой дозировке?
3. в какой очередности и с какими промежутками "заливать" все это в нос?
4. что еще предпринять? что мы делаем не так?
5. купания (сидит в ванной и играет) можно же? (муж протестует)
6. мытье волос. избегать попадания воды в ушки? (обычно он ложился и так мочил волосики, то есть водичка в ушки заливалась)
7. мы правильно понимаем, что в нашем случае аденотомия действительно показана? (я читала ЧаВо, но ведь не врач, чтобы быть уверенной )
8. мороженое ведь можно? (опять же муж переживает)
9. допуск к аденотомии. как я понимаю, ни сопли, ни даже кашель у нас могут не пройти окончательно. но в орви аденотомию делать опасно. каким должно быть состояние, чтобы мы поняли, что уже можно (я понимаю, что это должен решать ЛОР, но не хотелось бы попасть под конвейер).
10. ушки. что нам еще можно сделать, чтобы сохранить слух? это наш самый большой страх сейчас.

Спасибо.

[Klukwa]

И снова здравствуйте. Ночью спал сносно. Дышал носом. Изредка всхрапывал, но в целом тихо. Как проснулся каждые 5-10 минут кашлял непродуктивно. Поила водой. Выпил где-то стакан потихоньку. Через час-полтора кашель прекратился. Соплей явных пока нет. Но слух ещё ухудшился. Вызвали врача, ждём.
Как быть? Как уберечь ушки? Ведь в орви не оперируют

[Klukwa]

Уважаемые доктора, может быть надо перенести вопрос в раздел отриноларингологии?

[7Natalia7]

Здравствуйте ,лечите ОРВИ по ЧАВО,выздоравливайте и делайте операцию.Можно делать операцию или подождать решает только очный врач.После аденотомии слух должен восстановиться.

[Klukwa]

Господи... спасибо, что ответили. Очень тяжело под мужниным давлением и без одобрения действий.

Можно ещё вопрос. Мы на завтра планировали сдать коагулограмму. ОРВИ повод отложить?

[7Natalia7]

Сдавайте анализ завтра.

[Klukwa]

Спасибо.

[Klukwa]

А ещё вопрос. Изофра оправдана в нашем случае? Раньше зеленые сопли и без неё проходили, но они стекали, а теперь... как бы гайморит и т.п. Не заработать..,

И ещё вопрос про сосудосуживающие. С ними реально лучше спит. Но их нельзя больше 3 дней. Мы применяли с четверга по субботу только на ночной сон. Сейчас не капаю, боюсь медикаментозного ринита, но все-таки какой должен быть перерыв между трехдневными курсами?

[7Natalia7]

Изофра не оправдана,чаще промывайте солевыми растворами,можно гипертоническим.
Если капаете только на ночь,то можно и 5 дней капать.Сегодня уже не капайте,с завтрашнего дня можете покапать опять 3 дня.

[Klukwa]

Ещё раз огромное спасибо. Сдали сегодня кровь. Сопелей явно меньше. Орашаем и вечером назонекс.

Меня терзают смутные сомнения. Здесь, на форуме, нередко всплывает тема токсопароза. У ребёнка вот вся эта кутерьма началась с прошлой весны, когда после нескольких ОРВИ с перерывом в неделю случился непонятный конъюнктивит, о котором я тут тоже задавала вопросы. Уже когда она Прошёл, а ребёнок 10 дней принимал фенкарол, кровь дала высокие эозенофилы. Списали тогда на аллергию.
Но вот когда с конца августа болел, опять же я тут задавала вопросы, был неясный кашель, да ещё и потом ОРВИ без высокой температуры, что нетипично для ребёнка...
И опять эозенофилы повышены.
Вроде и аденоиды их повышенные могут выдать, и аллергия, но и при токсопарозе эозенофилия.
Наша картина не может быть с ним связана?

[7Natalia7]

Выкладывайте результат анализа крови сюда,посмотрим на эозинофилы

[Klukwa]

Здравствуйте. Простите за молчание. Совсем замотались с беготней перед аденотомией.
Анализы крови сейчас отошли на второй план. Вчера сделали аденотомию.
Цитирую из выписки
Операция: эндоскопическая аденотомия, двусторонняя тимпанопункция барабанных полостей в условиях общей анестезии, без осложнений.
От наркоза отходил буйно. Больше суток ничего не ел, но обильно пил. Был вял и слаб, даже в сравнении с другими детками близкими по возрасту. Сеголнядостаточно бодр.
Меня очень смущают назначения:
1. Називин 0,05% по 2 капли в каждую половину носа 3 раза в день - 7 дней.
(В инструкции противопоказания - возраст до 6 лет, а сыну 3,9)
2. При температуре и боли в горле - ибуклин бэби по 1 таблетке до 3 раз в день
Такого препарата вообще нет! Только ибуклин юниор. На мой вопрос оперировавшая врач скала брать юниор)
3. Супракс по 6,5 мл 1 раз в день - неделю
В инструкции дозировка 2-4 - 5 мл
4. Полидэкса с фенилэфрином - в нос по 2 впрыскивания 3 раза в день - 5 дней
В инструкции к действующим веществам по 1 впрыскиванию
5. Зиртек 15 капель 1 раз в день
В инструкции 10 капель 1 раз в день
Это же шалость редкая даже в 1 капле. А надо 15. У меня ребёнок подобное принимает только насильно и тут же выблевывает. Даже разведенное.
6. Комбинил дуо 5 капель 2 раза в день 7 дней
Этот препарат вообще заменён. Теперь только комбинил, причём в противопоказаниях возраст до 18 (!) лет и даже там дозировка 4 капли.
Причём предупреждает врач, что они очень болезненные.
Вопросы:
1. Большая просьба прокомментировать назначения
2. Если можно что-то заменить на более совремннное и менее болезненное, пожалуйста, посоветуйте. Особенно волнуют ушные капли. Сегодня закапывать и мне уже далеко ребёнка да и страшно выжечь все
3. Уточните, пожалуйста дозировки
4. Можно ли зиртек заменить на привычный и спокойно применяемый фенистил или хотя бы фенкарол? Если да, то в какой дозировке?
5. Обезболивающее. Нельзя ли что-то в таблетках? Ребёнок их охотнее пьёт.

[7Natalia7]

здравствуйте,
1 Називин для вашего возраста 0.025 %
2 желательно парацетамол 10-15 мг на кг ,или ибупрофен в дозе 5-10 мг на кг по отдельности
3 о необходимости антибиотика решает очный врач
4 вместо этого часто орошайте физ. раствором
5 антигистаминные не нужны
6 препарат действительно противопоказан до 18 лет,можно заменить на Отофу

[Klukwa]

Здравствуйте.
У нас присоединился вирус.
В воскресенье было 38. Сбили все же ибуклином спал нормально
В понедельник утром - 37:2. Немного соплей и покашливания. В 13:30 38:2 сбили ибуклином до 37:6.
Педиатр никаких явлений ОРВИ не увидела. Списали на послеоперационное. Аппетит прекрасный.
Вечером перед сном опять 39:00. Снова ибуклин. Заснул. В 2:30 очень горячий. Цефекон Д. Через полтора часа 39:2. Не спит. В 4:20 нурофен. Заснул через час.
В 9:30 сегодня было 39:2, озноб. Учащенное сердцебиение. Жалоб нет. Только на усталость. Вызвали неотложку. Неотложка провела тест на менингит - нет. подтвердила вирус (соплей много, кашель, но лёгкие чистые). К 12:00 принял нурофен и часа через 2 было явное снижение температуры. Пободрел, поел. Часто просит мороженое. Даём понемногу. Заснул. В 15:50
В 18:40 - 40:00 жалобы только на слабость. Дали парацетамол. В 18:50 39:5.
Дали нурофен. Сейчас 39:00. Съел мягкого мороженого. Пободрел немного совсем.

1. Вызывать скорую? Литичку ведь захотят вколоть
2. Есть необходимость в госпитализации? Очень страшно туда ехать в таком состоянии. А вдруг ещё что цепанем.
3. Что сделать ещё? (Пьет только воду, но довольно хорошо: писает часто и почти прозрачно; обтирать не даётся категорически. Дикий ор даже если просто по ручке тряпкой провести)

[Klukwa]

И у нас вопрос по дозировке нурофен. 20 мг в сутки 5-10 мг за раз. При весе в почти 16 кг мы даём по 5 мл (100 мг) за раз. С расстоянием в 7-8 часов, соблюдая 24 часа циклично от первого приёма.

Очень страшно ехать в больницу. Да и куда нас там положат... в лор-отделение или инфекционное?