Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.02.2008, 16:08
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Действия после холецистэктомии

Уважаемые доктора, я постараюсь очень коротко.

Папе 72 года, страдает гипертонической болезнью (изолированная ситолическая гипертензия) уже много лет. Давление "держит" лизиноприлом и амлодипином в пределах 150/80, контроль ежедневный. Пульс 70. Самочувствие для его возраста неплохое. Периодически проводим холтер.
Из сопутствующей патологии:
- аденома простаты, пил омник и финастерид, сейчас кардура
- подагра (в периоды обострения - нестероидные противовоспалительные)
- неделю назад перенес холецистэктомию (калькулезный холецистит). Операция лапароскопическая (трехдоступная, кажется), прошла нормально, выписался из стационара на следующий день. Да, камни были билирубиновые.

Врач-хирург сказал делать слепые зондирования ежедневно раз в неделю пожизненно. Врач терапевт - два года пить урсодезоксихолевую кислоту в профилактической дозировке, затем - берлитион и галстену.
Вопрос: что делать - делать зондирования или пить урсофальк? Про галстену все понятно, ее точно не будем. :-)

Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.02.2008, 20:56
Ш.С. Ш.С. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2006
Сообщений: 91
Ш.С. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
По сопутствующим заболеваниям - всё лечение продолжать. Дополнительных назначений после ЛХЭ нет. Соблюдать диету которую,надеюсь, рекомендовал оперирующий хирург.Зондирование и остальные перечисленные препараты - ни к чему
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.02.2008, 21:00
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А как же возможный застой желчи в протоках с образованием новых билирубиновых конкрементов? :-( И... как там говорили... "укрепление мицеллы с помощью гепатопротекторов"?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.02.2008, 21:21
levdub levdub вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Город: Германия
Сообщений: 62
levdub этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alfare Посмотреть сообщение
А как же возможный застой желчи в протоках с образованием новых билирубиновых конкрементов?
Желчный пузырь удален, т.ч. необходимости профилакти "камнеобразования при застое желчи" нет (т.к. и застоя нет!).

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.02.2008, 22:48
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ш.С. Посмотреть сообщение
Соблюдать диету которую,надеюсь, рекомендовал оперирующий хирург.
Э-э... доктор. А какую именно диету Вы полагаете нужно соблюдать после холецистэктомии? Ту, которую должен был рекомендовать оперирующий хирург? И чтобы не терять времени, пожалуйста, сразу с приведением эвиденса этих диетических рекомендаций.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.02.2008, 23:53
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Понимаю, что вопрос не ко мне, однако справедливости ради хочу сказать, что нам как раз оперирующий доктор никакой диеты не рекомендовал, даже напротив - сказал "ешьте все, что привыкли, не сидите на протертом-пропареннном" :-)... вот только "обрадовал" слепыми зондированиями. :-(

ЗЫ: Вы тоже считаете, что нет опасности нового камнеобразования в протоках и урсодезоксихолевая кислота ни к чему? Я все еще в сомнениях. Папа сегодня с утра уже принял одну капсулу. :-(
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.02.2008, 10:45
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендации Вашего лечащего врача, относительно диеты, выглядят вполне разумными. Т.е. никакой особой диеты не требуется, разве что желательно частоту приёмов пищи несколько увеличить (без увеличения объёма).
Зондирования не нужны.
Риск образования камней в протоках после удаления ж. пузыря пожалуй не выше, чем у людей с ж. пузырём. Более того - камни были билирубиновые, а урсодезоксихолевая кислота показана при холестериновых камнях.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.02.2008, 15:59
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо. Пожалуй, и правда не будем пить лишних лекарств. :-)

Обнаглею и еще спрошу - на месте шва у папы образовался воспалительный инфильтрат (достаточно большой). Не болит, не гиперемирован, флюктуаций нет. Но он мешает (находится как раз на месте ремня от брюк, а папа на работе с утра до вечера, соответственно костюм-брюки-ремень-галстук - типа дресс-код :-)). Может, его чем-нибудь стоит обрабатывать (мазью с анитибиотиком, димексидом), чтобы ускорить рассасывание? Врач при выписке сказал, что он типа "сам рассосется", однако прошло уже 9 дней, а все никак...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.02.2008, 17:58
Ш.С. Ш.С. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2006
Сообщений: 91
Ш.С. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
Э-э... доктор. А какую именно диету Вы полагаете нужно соблюдать после холецистэктомии? Ту, которую должен был рекомендовать оперирующий хирург? И чтобы не терять времени, пожалуйста, сразу с приведением эвиденса этих диетических рекомендаций.
Нет, ну давайте тогда скажем больному: Ешьте всё! Сало с водкой, сметану с копченой рыбой, жирный борщ с чесноком и т.п. Ведь люди понимают так, что если ничего не запретили, значит можно всё! Я своим больным никогда не скажу -есть можно всё!
Александръ! А почему Вы решили, что я теряя тапки щас Вам начну, не теряя времени приводить эвиденс диетических рекомендаций? Вы кем себя возомнили? А?

Комментарии к сообщению:
riltsov не одобрил(а): Грубо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.02.2008, 18:09
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ш.С. Посмотреть сообщение
Александръ! А почему Вы решили, что я теряя тапки щас Вам начну, не теряя времени приводить эвиденс диетических рекомендаций? Вы кем себя возомнили? А?
Так принято на этом форуме.

Понятно, значит эвединса все-таки не будет. Судя по всему его по-просту нет.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.02.2008, 18:16
Ш.С. Ш.С. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2006
Сообщений: 91
Ш.С. этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
Так принято на этом форуме.
Принято кем? И почему? Абсолютно нет никакого желания отчитываться перед какими-то совершенно неизвестными людьми, знающими слово - эвединс. Кстати, где и зачем Вы такое слово нашли и что оно значит?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.