Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.10.2015, 11:42
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Эхинококкоз

Здравствуйте!Хотел кое что уточнить:
1. Достаточно ли для постановки достоверного диагноза качественный тест, или обязателен количественный?
2.Множественные(сотни) кисты в печени до1,5 см. Случай по моему не операбельный. Правильно ли я понял, что лечение альбендазолом на сами пузыри эхинококка не действует и прогноз здесь плохой?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.10.2015, 17:11
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Анализ действительно нужен количественный. Но при локализации в печени около 5% случаев серологически отрицательны, т.е. окончательный диагноз ставится на основании совокупности лабораторных показателей и симптомов.
2. Нет, даже при множественном эхинококкозе при своевременной диагностике и правильном лечении альбендазолом и празиквантелем прогноз вполне положительный при условии пожизненного лечения. При приеме этих препаратов по крайней мере часть гидатид может погибнуть и затем кальцифицироваться.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.10.2015, 15:00
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Спасибо, что так быстро откликнулись!
А не могли бы Вы подсказать что нужно сделать для полноценной диагностики или дать ссылочку на какое-нибудь руководство. Инфекционист у нас милая женщина, но сказала, что сталкивалась с эхинококком один раз!
Если я правильно понял, то положительная качественная реакция дает достоверный диагноз, а отрицательная или сомнительная - ни о чем не говорит? и нужен ли при отрицательной качественной реакции количественный анализ? или он бессмыслен? Просто его у нас не делают и надо ехать в москву, но если надо, то конечно поеду.
Заранее благодарен!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.10.2015, 19:00
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Положительный качественный анализ говорит о наличии антител к эхинококку, отрицательный — об их отсутствии (в идеале). С учётом возможных перекрёстных реакций, разночтений в интерпретации результатов и некоторых других факторов, качественный анализ на эхинококкоз оказывается практически бессмысленным. Надо делать количественный. И искать очного врача с опытом работы с эхинококкозом.
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.10.2015, 12:11
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Понял! Спасибо! Только где его найти!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.10.2015, 17:28
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Может есть опытные врачи по этому вопросу в Калуге, В.Новгороде, Москве или где еще не очень далеко?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.10.2015, 15:50
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Контакты ведущего специалиста по эхинококкозу в Москве - мой дневник.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2015, 15:10
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Спасибо,Елена Евгеньевна!
Будучи в Москве не попал к доктору из Вашего дневника. Смог попасть к доктору с сайта echinococcus.ru, второе заключение и картинка от него. Очень прошу помочь разобраться! Очень нужны еще мнения что дальше делать.
14 октября на ФЭГДС нашли язву 12 перстной кишки, назначили лечение и сделали первое узи (ниже), сдал кровь (ниже).Сделали рентген грудной клетки - очаговых и инфильтративных изменений не выявлено. МРТ головного мозга - мрт признаки умеренной внутричерепной гипертензии с атрофией лобно-теменных долей с обеих сторон. Качественный анализ 19 октября на эхинококкоз отрицательный, лямблии - 0.13. Количественный сдавал в Габричевского 22октября - оп пробы равно 0.2. Врач делавший анализ сказал, что это "серая зона" и было бы больше 0.201 дала бы заключение 1:100.
Узи от 14.10.15:
Печень: увеличена, правая доля 158, левая-110, контур передней поверхности гладкий, структура нарушена, отражения от паренхимы зернисты, усилены, внутрипеченочные вены не расширены, в обеих долях множество анэхогенных включений до 11 мм,
желчный пузырь средних размеров-80*26 овальной изогнутой формы, контуры ровные с перегибом в области тела, прилегающие ткани не изменены, стенки до 3мм, однородны по толщине, в просвете однородное содержимое, конкременты не определяются. Внутри и внепеченочные желчные протоки не расширены, холедох-5мм.
Поджелудочная: головка-23, тело-15, хвост 26мм. Контуры ровные, отражения усиленной интенсивности, зернисты, вирсунгов проток не расширен, объемные образования не определяются.
Селезенка: 120*37, очаговые изменения не определяются.
Почки: в чашках камни до 3.5мм остальное в норме
Заключение: диффузные изменения печени – pancreas. Множественные кисты печени вероятно эхинококковые. мкб

Узи от 31.10.15:
Печень - расположена обычно, средних размеров, средней эхогенности, неоднородной структуры, контур ровный, край острый, сосудистый рисунок обычный. Во всех сегментах множественные анэхогенные образования от 5 до 22 мм (врач сказал, что 22 мм-это похоже слияние двух кист и оно на фотографии) неправильной формы, не поддающиеся подсчету количественно.
Внутри и внепеченочные желчные протоки не расширены. Холедох-4 мм, просвет однородный. Воротная вена 9 мм.
Желчный пузырь – средних размеров, стенка 2 мм, просвет гомогенный.
Поджелудочная железа средних размеров, контуры четкие, ровные, повышенной эхогенности, однородной эхоструктуры. Главный панкреатический проток не расширен.
Селезенка без видимых структурных особенностей.
Жидкостных скоплений и дополнительных образований в брюшной полости не выявлено.
Почки без видимых структурных особенностей.
Заключение: УЗ-признаки поликистоза печени

Биохимия 19.10.15
Общий билирубин - 18
Прямой – 4
Непрямой – 14
Тимоловая проба – 4
Amy-d 53
CPK-D 147
UA-D 290
Ure-D 4.48
TP-D1 73.7
Cho-D 7.29
TB-D 18.23
DB-D 4.34
Ca-A3 2.61
Mg-D 1.08
ALT-D 60.3
AST-D 28.5
Cre-D 98
Общий кровь 15.10
Эритр 5.76 лимфоциты 25
Гемоглобин 161 моноциты 3
Тромбоциты 207 РОЭ 4мм/ч
Лейкоциты 5.6
Эозинофилы 2
Палочки 1
Сегменты 69
Очень жду ответа, а то у меня пока тупик!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3875.jpg
Просмотров: 57
Размер:	1.47 Мб
ID:	90324  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2015, 22:31
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врач в Габричевского тяжело бредит. У Вас не серая зона, а отрицательный анализ. 1:100 - норма! На картинке УЗИ я не увидела характерных признаков эхинококкозых гидатид, на мой взгляд, это жидкостные кисты, которые встречаются в печени здоровых людей. Из написанного я не поняла главного - почему начали обследоваться, какие симптомы беспокоят?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2015, 23:39
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Спасибо, что так быстро откликнулись!
Обратился потому, что конкретно прихватило живот. Врач посоветовал ФЭГДС, где нашли язву, и узи. На узи это и обнаружилось, и узист, и терапевт, и инфекционист все стали разрабатывать этот диагноз. Печень меня беспокоит давно, но последние года два стало хуже. Так Вы считаете, что вопрос с эхинококкозом можно закрыть, или советуете еще что-то предпринять в этом направлении? Не знаете можно ли на форуме найти гепатолога, ведь поликистоз тоже не подарок, а попасть к нужному врачу и сделать нужные диагностические процедуры, не говоря о лечении, чувствую если и удастся, то очень не скоро. А так хоть буду сам двигаться вперед.
Еще раз огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.11.2015, 20:39
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Пожалуйста откликнитесь на мой последний пост, а то доктора на эту проблему не хотят обращать внимания!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.11.2015, 00:19
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,115
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гепатолог высокого уровня - Юсиф Алхазов, консультирует в основном в разделе Гепатиты. Откройте тему в Терапии, я напишу ему, чтобы обратил внимание. Ссылку на тему дайте здесь, недосуг искать.
Но вообще-то кисты в печени обычно ничем себя не проявляют и бывают случайной находкой. Это не тот поликистоз, который должен пугать. Функциональные показатели работы печени в норме.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.11.2015, 13:45
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Спасибо, Елена Евгеньевна!
Меня кладут в больничку, поэтому пока воздержусь от обращения к гепатологу. Если после больнички у меня останутся вопросы, то я воспользуюсь Вашим советом и напишу их в терапии.
Еще раз спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.12.2015, 23:27
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Здравствуйте, Елена Евгеньевна!
Увы в больничке ничего не сказали, а вопросы есть. Ниже ссылка на тему в терапии:

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=360084

Заранее благодарен!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.12.2015, 11:46
Georgevet Georgevet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Валдай
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Georgevet *
Елена Евгеньевна! Извините пожалуйста, но Вы не попросите еще раз Юсифа обратить внимание на мою страничку, или мне ее куда перенести?
Заранее благодарен!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.