Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 21.10.2010, 16:44
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выплаты должны будут высчитываться на основании того НПА, в период действия которого возникла обязанность эти выплаты произвести, то есть однозначно после закрытия листа в/н.
С пенсией то же самое: право на назначение пенсии возникает же не с момента начала трудовой деятельности!, мало ли по каким причинам эта самая трудовая деятельность может оборваться!? Право на назначение трудовой пенсии возникает с момента достижения определённого возраста работника (или длительности стажа). И остаётся только определить, какой нормативно-правовой акт (акты) должны по отношению к этому моменту применяться.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.10.2010, 20:03
negru negru вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2010
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
negru этот участник положительно характеризуется на форуме
очень прошу без отвлечения от темы. Закон должен быть один (сомненья). Разночтения присутствуют. Слушаем, впитываем, синтезируем......
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.10.2010, 00:57
KVN KVN вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Омск
Сообщений: 9
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
KVN *
Проблемы возникают при отказе органов ПФР в назначении досрочной пенсии по причине неприменения нормативных документов, действовавших в период осуществления работниками лечебной и иной деятельности по охране здоровья населения в учреждениях здравоохранения. Это является нарушением, поскольку согласно Определению СК Верховного Суда РФ от 05.09.2008 №46-В08-12 при исчислении стажа, дающего права на пенсию ранее общеустановленного возраста в связи с лечебной и иной работой по охране здоровья населения подлежит применению то законодательство, которое действовало во время выполнения соответствующей работы. Кроме этого, судебная практика при рассмотрении подобных дел исходит из того факта, что следует учитывать правовую позицию, изложенную Конституционным судом РФ в Определении от 05.11.2002 №320-О, согласно которой, выполняя соответствующую работу, гражданин ориентируется на нормы, определяющие продолжительность специального трудового стажа и правовые последствия, наступающие при наличии необходимого по длительности трудового стажа (общего и специального), предусмотренные действующим в этот период законодательством (Определение Верховного Суда РФ от 21.09.2007 №31-В07-11).
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.10.2010, 00:58
KVN KVN вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Омск
Сообщений: 9
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
KVN *
Схема такая: вы пишете заявление в ПФ по месту жительства - в 95% случаев получаете отказ. Поскольку нет смысла обжаловать в вышестоящий орган ПФ. Составляете исковое заявление, в районный суд, приводите свои аргументы и доказательства, к опер. журналам можно приложить анестезиологические карты, анестезистку и т.д., (ну право не бойтесь отстаивать свои права). В 99% при достаточно аргументированной позиции суд будет на вашей стороне
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.10.2010, 01:01
KVN KVN вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Омск
Сообщений: 9
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
KVN *
А какие «загогулины» выдают наши чиновники можно только …
Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 1 июля 2009 г. N 224916/16-1
Департамент науки, образования и кадровой политики рассмотрел Ваше обращение и по вопросу действия приказа Минздрава СССР от 20.01.1982 г. N 44 "О мерах по дальнейшему улучшению подготовки врачебных кадров в интернатуре" сообщает следующее.
Приказом Минздрава России от 24.07.1997 г. N 217 "О совершенствовании послевузовской подготовки медицинских и фармацевтических кадров в интернатуре" упомянутый выше приказ был признан утратившим силу.
Вместе с тем приказ Минздрава России от 24.07.1997 г. N 217 не прошел государственную регистрацию в Минюсте России, в связи с чем не был тиражирован и не рассылался в органы управления здравоохранением субъектов Российской Федерации и медицинские вузы для работы.
Письмом Минздрава России от 21.01.2000 г. N 2510/584-32 за подписью Статс-секретаря-заместителя Министра Е.Д. Дедкова до руководителей органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации и ректоров медицинских (фармацевтических) вузов и образовательных учреждений дополнительного профессионального образования доведена информация о том, что приказ Минздрава России от 24.07.1997 г. N 217 на территории Российской Федерации не применяется.
Таким образом, в настоящее время и в период с 24.07.1997 г. по 18.10.2002 г. приказ Минздрава СССР от 20.01.1982 г. N 44 "О мерах по дальнейшему улучшению подготовки врачебных кадров в интернатуре" надо считать действующим.

Директор Департамента И.Л. Андреева
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.10.2010, 06:29
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за последние сообщения!
Да, определения высших судов РФ трудно проигнорировать. Если мысленно довести ситуацию до абсурда, то может возникнуть ситуация, когда действующее законодательство будет содержать такой порядок исчисления стажа, дающего право на досрочное назначение трудовой пенсии, который вообще перечеркнёт весь предыдущий стаж... Поэтому указанные Вами определения КС РФ и ВС РФ определённо прояснили ситуацию.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 05.09.2011, 18:14
negru negru вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2010
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
negru этот участник положительно характеризуется на форуме
снова о пенсии. Документы в ПФ(е) рассмотрены: интернатура прошла успешно год за полтора, усовершенствования - суммарно 9 месяцев зарубили. Потребовал письменый отказ. Сильно!!! сопротивлялись, но согласились выдать. Хотелось бы услышать кто с этим встречался и как аргументированно доказать в суде что учёба(зар.плата, отчисления в пф, вредности?) и оказание анестезиологической помощи - непрерывный процесс.

Комментарии к сообщению:
cactus1972 одобрил(а): интернатура прошла год за полтора - поздравляю!
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 05.09.2011, 18:20
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, не могли бы Вы уточнить - Вы во время усовершенствований работали? На полставки хотя бы? (интерес шкурный )
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 05.09.2011, 18:27
negru negru вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2010
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
negru этот участник положительно характеризуется на форуме
нет я добросовестно учился.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 05.09.2011, 20:27
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выкладывайте мотивировочную часть в студию!))
Интернатура "год за полтора" - это серьёзно. Не зря боролись

Комментарии к сообщению:
cactus1972 одобрил(а): в студию! для будущих поколений!
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 06.09.2011, 11:54
negru negru вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2010
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
negru этот участник положительно характеризуется на форуме
интернатура 1991-1992 год на базе городской больницы в ОАР ( в городе нет медвуза, кафедр и т.д и т.п.) Предоставлено в ПФ: графики работы в отделении за 1991-1992( в месяц 8-12 дежурств), сведения о заработной плате за этот период (отличатся от зар.платы интерна), журналы операций в отделениях хирургического профиля. Этого пакета хватило.
Повторяюсь. Как опротестовать отказ в досрочном назначении пенсии на период нахождения на циклах усовершенствования?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 06.09.2011, 19:18
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну при таком раскладе не только можно, но просто уже необходимо обращаться в суд. ПФ уже дрогнул)), так что дожимайте! Но практика неоднозначна с этим повышением квалификации... Двое моих коллег получили противоположные решения именно в части включения/не включения периодов учебы в стаж, дающий право на пенсионную досрочку.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 06.09.2011, 21:10
negru negru вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2010
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
negru этот участник положительно характеризуется на форуме
Позиция органов ПФ РФ – не включать в специальный стаж периоды обучения на курсах. Заставить орган ПФР включить эти периоды можно через суд, но не факт что решение будет для нас приемлимым(попытка не пытка). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Существует Определение Верховного Суда РФ (от 21.05.2009 № 12-В09-3), которое фактически устанавливает, что периоды обучения на курсах подлежат включению в медицинский стаж. Отстаивая право на пенсию коллег от включения либо не включения периода обучения на курсах в медицинский стаж будем опираться на данное определение ВС РФ и требовать у ПФ РФ включения этого периода в льготный стаж. А у кого что ещё есть?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.