Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.11.2005, 16:18
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
Лазерная миринготомия

Хотелось бы обсудить эффективность лазерной миринготомии при лечении хр. экссудативных средних отитов. Насколько реальна эффективность данного метода как альтернативы обычному шунтированию пласмассовыми или металлическими шунтами? Верно ли, что процент осложнений в виде стойкой перфорации менее чем 100:1 ? Какова вероятность раннего закрытия перфорации, т.е. до окончания основного курса терапии?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.11.2005, 18:11
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что, лазером тоже можно перепонку дырявить!? Ваще круто! Такой машинки у нас нет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.11.2005, 21:19
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
Да у нас тоже естественно нет. Видимо только на рынке появился, никто с ним не работал, но идея шунтирования без шунтов конечно интересная.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.11.2005, 23:36
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да эта фишка не нова. Перфорация по данным литератры получается стойкая, но через некоторое время закрывается самостоятельно. Очень удобно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.11.2005, 13:49
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас у меня ходит одна пациентка с золотой катушкой в перепонке уже месяц. Коллега пошутил, что это пирсинг перепонки. :-)

Лечилась месяца два всем, чем только можно: антибиотики, ФТЛ, продувания. Раз, наверное, 10 катетеризировал трубу с введением гидрокортизона - хоть тресни! Смотрел эндоскопом носоглотку - все в порядке. Барофункция с больной стороны 4 (продувается только катетером).
Наконец, поставил катушку, отсосал слизистый густой секрет. Теперь - хожу и не знаю когда ее удалять и не будет ли перфорации!? Есть сведения, что удалять катушку надо через 6 мес.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.11.2005, 18:39
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
Мы детей только шунтируем, по взрослым не скажу, но детям стандартно рекомендуем ношение шунта до 6 месяцев, в 90% случаев перфорация без проблем закрывается. Платные клиники, да и кафедра(делают тоже естественно платно), зачастую даже никакого консервативного лечения не назначают после шунтирования(со слов родителей пациента), просто ребенок через 6 месяцев приходит на удаление шунта, видимо за этот срок у большинства все само стабилизируется, хотя довольно часто попадаются неудачные шунтирования. На прошлой неделе наблюдал ребенка(лечил по паратонзиллярному абсцессу) которого шунтировали дважды и оба раза почему-то ни кафедра, ни платная клиника не рекомендовали консервативной терапии(мама с огромным удивлением отреагировала на мой вопрос проводилась ли консервативная терапия поле шунтирования), после 1го шунтирования была непродолжительная нормализация слуха, на данный момент тугоухость 3 степени(интервал 60-65 db). Думал может шунт провалился, но через б\перепонку ничего особенного не просвечивает, на импедансе тип "B" , вероятно спайка образовалась.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.11.2005, 15:56
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В качестве иллюстрации к нашей теме - несколько картинок моей пациентки:

Пришла с такой картиной в ухе. Видно скопление желтоватого вязкого секрета в барабанной полости.
Изображения
Тип файла: jpg Ndvd_037.jpg (20.3 Кб, 246 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.11.2005, 15:59
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В носоглоке - все в порядке кажется, а труба не продувается даже баллоном. Только удается катетером продуть, но эффект на неск дней, а далее - все хуже.
Тут картинка носоглоточного устья слуховой трубы с больной стороны естес. На вид кажется вполне благополучным, проходимым.
Изображения
Тип файла: jpg Ndvd_028.jpg (29.0 Кб, 253 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.11.2005, 16:01
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Делать нечего - поставили катушку.
Изображения
Тип файла: jpg Ndvd_021.jpg (22.6 Кб, 230 просмотров)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.11.2005, 16:03
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То же самое с увеличением.
Изображения
Тип файла: jpg Ndvd_011.jpg (24.9 Кб, 235 просмотров)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.11.2005, 16:19
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку, до этого были применены все возможные методы консервативного лечения, дополнительной терапии после вмешательства никакой не получала.

А что надо бы назначить после такого шунтирования? Антибиотики, капли?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.12.2005, 19:34
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
Мы в основном терапию назначаем после шунтирования, по нашим МЭСам госпитализация после шунтирования на 21 день, подразумевается, что амбулаторная консервативная терапия у сурдолога и ЛОРа по месту жительства была не эффективна, следовательно потребовалось оперативное лечение, после чего назначаем диоксидин, хлоргексидин, адреналин, АЦЦ транстимпанально + ЭФ с лидазой, продувания по Политцеру, но как правило 90% пациентов никакой консервативной терапии не получали до обращения к нам, т.е. сурдологами выявляются запущенные случаи хр. экссудативного ср. отита на фоне хр. аденоидита, поэтому практически всегда шунтирования у нас сочетаются с аденотомией. Зачем кстати ставите металлические шунты? - ведь вся физиотерапия автоматически отпадает в этом случае.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.12.2005, 19:53
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто другой катушки нет, вот и ставим металлич. Вообще во взрослой практике такие отиты - редкость, а упорные - еще реже.

Так вы вливаете антисептики в ухо через шунт и назначате лидазу? Я, просто, подумал что вливать еще жидкость туда не обязательно. А вот например гидрокортизон?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.12.2005, 21:33
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас шунтирование редкость. Обычно аденотомия + тимпанопункция под наркозом решают проблему. Тимпанопункция - лидаза+гидрокортизон.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.12.2005, 16:17
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
Гормоны тоже конечно используем, но как-то реже. С дефицитом шунтов справились типично российским методом - берешь обычный подключичный катетер(также российский естественно) плавишь аккуратненько его зажигалкой и все шунт готов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.