Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 15.01.2018, 00:46
Al305 Al305 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Al305 *
вопрос по мерцательной аритмии

Здравствуйте,
Длительное время не могут подобрать терапию нарушения ритма. Мама, 69 лет, ГБ 3 стадия 3 степень, ХСН 2А ФК-2 летом 2017 проходила стационарное обследование в Москве по гинекологи, одновременно проконсультировалась у кардиолога, рекомендовали только продолжать терапию ГБ, которой страдает длительное время. В сентябре 2017 с приступом мерцательной аритмии госпитализирована в стационар, приступ сняли амиодароном в выписке рекомендовали: престариум, индапамид, этацизин, роксера, кардиаск, омепразол. Одновременно направили ее в декабре на консультацию в областной центр. На холтере записался приступ мерцательной аритмии, фибрилляции предсердий. Эхо – ФВ65% , расширения камер нет, систолическая функция в норме (откуда тогда диагноз ХСН2А – непонятно, отдышки отеков, цианоза нет). Рекомендовано – ксарелто 20мг, сотагексал 80мг по ¼ 3 раза, этацизин 50мг/2раза, омакор, периндоприл, индапамид, розувастатин. Необходимо ли пересмотреть назначенную терапию и дополнительно дообследоваться? Необходимо ли провести электрофизиологическое обследование не тратя время на перебор препаратов или есть смысл начать с терапии и при неэффективности перейти к вопросу РЧА? Сейчас принимает этацизин, индапамид, престариум, тромбоасс

Спасибо за ваше внимание
ЭКГ.pdf

выписка больница.pdf

холтер.pdf

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭХО.JPG
Просмотров: 13
Размер:	262.2 Кб
ID:	147203

Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписка область.jpg
Просмотров: 10
Размер:	179.2 Кб
ID:	147204
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2018, 13:58
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Al305 Посмотреть сообщение
Рекомендовано – ксарелто 20мг, сотагексал 80мг по ¼ 3 раза, этацизин 50мг/2раза, омакор, периндоприл, индапамид, розувастатин. Необходимо ли пересмотреть назначенную терапию и дополнительно дообследоваться? Необходимо ли провести электрофизиологическое обследование не тратя время на перебор препаратов или есть смысл начать с терапии и при неэффективности перейти к вопросу РЧА? Сейчас принимает этацизин, индапамид, престариум, тромбоасс
Омакор не нужен. Ксарелто - обязательно. Сотагексал - плохой выбор. Что касается периндоприла и индапамида, если АД поддерживается менее 140/90 мм рт ст, то оставить как есть, если не поддерживается, пересматривать терапию. Не понятен вопрос с кордароном, написано в анамнезе, что вызывал бронхоспазм, но при этом в стационаре купировали амиодароном (это и есть кордарон). Так переносит или нет? Да, можно рассматривать вопрос с РЧА.

Не понятна ситуация с ИБС, есть стенокардия или нет? Перенесенные инфаркты миокарда? Создается впечатление, что в выписке ее приписали просто так. Что с сахарным диабетом? Какой уровень гликированного гемоглобина?

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.01.2018, 21:20
Al305 Al305 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Al305 *
Yariko, спасибо за уделенное время и консультацию.
По АД - давление держится, но иногда бывают кризы как в гипер, так и в гипотонию без изменения терапии давление бывает 100-110/80-90, мама переносит некомфортно данные цифры, практически всегда гипотония сопряжена с брадикардией ЧСС 50-55. Иногда бывают кризы на тех же препаратах до 160/110, в криз принимает по рекомендации 1/2 капотена сублингвально.

Кардорон переносит, видимо ошиблись в выписке, у нее сухой кашель от некоторых иАПФ и блокаторов АТ (ранее заменили моноприл, апровель на престариум)

По ИБС - инфарктов не было, длительно время в городской поликлинике ставили диагноз ИБС по данным анамнеза (часто жаловалась на боли в груди не связанные с нагрузкой), несколько раз в год на дневном стационаре лили мексидол/милдронат для хорошего состояния духа. По ее словам ей помогает нитроминт сублингвально или эринит, принимает очень редко под контролем АД. При обследовании в Москве, после тредмила, холтера, узи - ИБС не подтвердили. Жалобы на боли в груди пояснили "внекардиальными" причинами, никаких нитратов не назначили и принимать их больше не рекомендовали. В выписках как Вы правильно заметили ИБС просто переписывают, с выписного эпикриза поликлиники данный диагноз путешествует по остальным бумагам.
Решит ли вопрос по ишемии дообследование на КТ с контрастом?

По диабету - длительно время ставили преддиабет, глюкоза 5,5 ммоль/л при выписке из кардиологии. Гликированный гем досдадим

Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.01.2018, 21:25
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Al305 Посмотреть сообщение
Y.
Решит ли вопрос по ишемии дообследование на КТ с контрастом?
желателен нагрузочный тест, но он может спровоцировать приступ фибрилляции предсердий, поэтому визуализирующие методы. В любом случае, когда будете заниматься вопросом РЧА, врачи сами решат, как они будут исключать ИБС.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.01.2018, 21:58
Al305 Al305 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Al305 *
для контроля ФП о каком препарате переговорить на консультации? бета-блокаторы (конкор) не подошел уводит в бради. сейчас принимает только этацизин. Этого достаточно из антиаритмиков?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.01.2018, 22:07
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Al305 Посмотреть сообщение
для контроля ФП о каком препарате переговорить на консультации? бета-блокаторы (конкор) не подошел уводит в бради. сейчас принимает только этацизин. Этого достаточно из антиаритмиков?
если Вы думаете, что существует антиаритмик, который гарантированно будет обеспечивать профилактику пароксизмов фибрилляции предсердий, такого антиаритмика нет. Также нельзя предсказать, какой антиаритмик будет более или менее эффективен у того или иного пациента, нужно пробовать и наблюдать
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.01.2018, 22:18
Al305 Al305 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Al305 *
стараемся пробывать и наблюдать,
просто Вы написали, что сотогексал не лучший выбор, конкор не подошел.
соответственно остается гадать, что есть лучший выбор.
Как Вы понимаете, прийти и задать вопрос врачу, замените нам сотогексал на что нибудь получше будет тоже некорректно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.01.2018, 22:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При выборе антиаритмика во главе угла должна быть не бради и даже не эффективность, а безопасность:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Это из Европейского руководства.

Вот еще: https://forums.rusmedserv.com/showpo...5&postcount=20 (если не открылось, то дайте знать).

Надо не "замените соталол" говорить, а бежать от тех кто всем подряд его назначает. Ухудшает он прогноз, как и этацизин.
РЧА мы упоминаем не из-за прихоти, а потому что это самый безопасный вариант. Антиаритмики в большинстве своем яды и при скомпроментированном сердце прогноз ухудшают.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.